Мелкие вопросы по питанию.

diesel170

neon писал(а):если лампы с косвенным накалом, то можно.

Понятно. Это хорошо.

musor писал(а):то что вы называете с 2 ключами народ зовет косарем(косой мост) 2IGBT+2диода

МаразмЪ. Это всё равно, что называть кота "косой собакой". А чё? Четыре лапы, один хвост, одна голова - похож ведь!

neon писал(а):Вот возьмите теперь 4-е ключа и управляйте 2-мя как в двухключевом прямоходовом преобразователе, а остальными по определённому алгоритму. Глядишь активное размагничивание появится и полная петля.

МаразмЪ в квадрате. Чем хуже тогда полноценный мост с куда более простым управлением?

Реклама

neon

diesel170 писал(а):Чем хуже тогда полноценный мост с куда более простым управлением?

необходимость контроля насыщения или придётся вводить запас, что приведёт к увеличению размера трансформатора (применительно к сварочным преобразователям). Где-то мы выигрываем, а где-то проигрываем. Опять же, смотря где применять. Аналогично можно рассуждать по многим топологиям. Взять тот же фазосдвигающий мост и обычный мост. Если последний можно реализовать даже на 2153, то вы попробуйте сделать это так легко с первым.

Что ещё по косому можно сказать. В подавляющем большинстве его изображают с транзисторами в одной части (левой или правой) и с диодами в другой. Выходит косоглазие возникает в воображении. Ладно ещё понимаю в конкретной ветке сидели про данный преобразователь, там его как хочешь можно называть и так понятно, но в общей теме это уже извращение.

Реклама

musor

название КОСОЙ МОСТ (КМ) придуман НЕ НАМИ и не на этом форуме этуму устоявщемуся понятию почти 30-40лет...в рускоязыковом сегменте инверторастроения

кто автор термина мне выяснить не удалось
но возможно -остроумный студент факултета электроники
почему КОСОЙ наверно потому что активная пара одна -и он напоминаеет косого
прообраз КМ едет во времена засилья в силовухе тиристоров
кстати преуспели в развити топологии наши разработчии -причина очевидна отсутствиен в то время боле высоковолтных быстрых ключецй чем кт809 кт812... вот и приходилось както приспособится это же кстати было причиной почему в Росси по3же всех запустили телеки на транзисторах -нечем было качать строку(кт812 годитля толко на диагональ не более30см) КСТАТИ эта же причина тогда отсутствие сетевых ФЛАЕВ а апаратуре -отсуда и изврат -тиристорные развертки в УПИМЦТ идея которых взята у немцев (страдавших темже проблемами ВВ ключей но ...не побоявщихся взять чужую комплектуху от дяди фили ,чего СССР позволить не мог) ну а первые совок флаи имели пред стаб на СИФУ (электронника Ц430) понижавщий питание фллая до забугорных 130-150в...что и позволяло юзать слабенкие 809 там
как толке был налажен выпуск кт838 кт846 пошли 2УСЦТ 3УСЦТ а УПМЦ были забыты и признаны тупиковой ветвью телестроения

neon

musor писал(а):название КОСОЙ МОСТ (КМ) придуман НЕ НАМИ и не на этом форуме этуму устоявщемуся понятию почти 30-40лет...

но вами оно тиражируется. Хотелось бы увидеть доказательства того, что это понятие устоялось в те времена. Вы в ранних книгах 80-х годов видели данную схему? Она изображена там совершенно симметрично.

musor писал(а):кстати преуспели в развити топологии наши разработчии

насколько я знаю изначально Philips предложила данную топологию.

Реклама

diesel170

neon писал(а):необходимость контроля насыщения или придётся вводить запас, что приведёт к увеличению размера трансформатора (применительно к сварочным преобразователям). Где-то мы выигрываем, а где-то проигрываем. Опять же, смотря где применять. Аналогично можно рассуждать по многим топологиям. Взять тот же фазосдвигающий мост и обычный мост. Если последний можно реализовать даже на 2153, то вы попробуйте сделать это так легко с первым.

Не спорю, преимущества есть у каждой топологии, но и недостатки, увы, тоже. Может оно и убавит немного размеры транса и/или прибавит несколько процентов КПД, но достигается это значительным усложнением схемы. Мне например нравятся максимально простые схемы - они и проще в сборке, и могут быть надёжнее за счёт меньшего числа деталей. Правда, я понимаю, что сварочник и другие ИИП сравнимой мощности уже вряд-ли сделаешь на "молотилке", хотя некоторые ухитрялись...

Реклама

musor

как бы мы не хотели но КМ оказался вне конкуренции при построени инверторов от 200вт до неск киловат
почему?
ну первое вполне доступные ключи и их всего 2(прочтив 4 в Н-мосте(Н-М))
2ток через ключи тот же что и в Н-М
3напряжение приложеное к обмотке равно 310в(для нашейсети) против 150 в полумосте ток ключей же получаем ниже примерно в1,8раза к полумосту ну и потолок у полумоста ниже при томже импулсном КЭ...
для управления НУЖНА 1!фаза -оба ключа открыты изакрыты вместе
для ПМ и Н-М надо 2 фазы и пауза мертвого времени
так что как не крути выгодно и по деталям и по управе...
транс на неполной петле-да это минус но в этомже есть и плюсы пусть он будет болше нам проше мотать
выпрямите работают хоть и на паредиодов но обмотка одна симетрировать ее как в пушпуле не надо...
вся неисползована индуктивностью транса энергия на ОХ возвращается в банку сетевую или сtnm DC питания размагничивая транс при определеном условии можно исползовать и ее для питания слабых нагрузок на ОХ-получив схему ОХ+ПХ
которая не уступит 2тактным -но смысла в этом нет особо ибо питание с ОХ будет привязано к сетевому
я успешно питал накалы такой Прямоуголкой с КМ без влияния на стабилизацию основных питаний она настолко можная что...можно нагреть гвоздь

Реклама

neon

musor писал(а):против 150 в полумосте

это не относится к резонансным топологиям, например, LLC.

musor писал(а):получив схему ОХ+ПХ

тут хотелось бы уточнить, что вы подразумеваете под этим вариантом, т. к. их несколько.

остальное это просто поток мыслей без грамматического и орфографического фильтра в голове.

jn79

Можно ли так организовать питание дополнительной схемы (до 50ма ) ? какое напряжение будет на стабилизаторе ?

Martin76

jn79 писал(а):какое напряжение будет на стабилизаторе ?

Без конденсатора на входе стабилизатора будут половинки синусоиды с частотой 100гц, на выходе вообще хз что, а с конденсатором получится обычный двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.

Спойлер

А вообще странно от людей, вроде бы не совсем новичков в электронике, видеть такие вопросы...

musor

самое главное в чем смысл такой затеи.....

jn79

нет лишних обмоток для питания схемы а емкости перед стабилизатором и после конечно же будут
те работать все будет ?

rus084

как намотать катушку с минимальной паразитной емкостью?
делаю беспроводное питание светодиодов (для развлечения) по схеме однотактника .
мне нужно создать максимальное напряжение выбросов при закрывании транзистора чтобы была максимальная ассиметрия магнитного поля чтобы светился только один светодиод в зависимости от ориентации катушки

Спойлер

neon

мотать в один слой или секционировать.

musor

ерунда полная такое делают на 2 тактнике роера (резонанснике)
какие к черту однотакты ...

rus084

Мне не нужна большая мощность , главное это максимальная ассиметрия магнитного поля .
Хочу намотать на шар 3 перпендикулярные катушки и 6 светодиодов с каждой стороны чтобы загорался только определенный светодиод в зависимости от положения .
Паразитная емкость создает колебания и загорается второй светодиод .

Попробую намотать в один слой

просто КОТ

Зашунтировать катушку диодом? Весь выброс в него и уйдёт... А потом играться на скважности.

Телекот

jn79 писал(а):Можно ли так организовать питание дополнительной схемы (до 50ма ) ? какое напряжение будет на стабилизаторе ?

jn79 писал(а):емкости перед стабилизатором и после конечно же будут

Можно, но зачем? Напряжение будет такое же как и на конденсаторе С1. Так что можете стабилизатор цеплять прямо туда.

musor

есть тока 1причина питаем индюк который мерит то питало....которое может и кз нуть чтоб не сгорел волтметр...
так можно с банки подать через диод на стаб

rus084

просто КОТ писал(а):Зашунтировать катушку диодом? Весь выброс в него и уйдёт... А потом играться на скважности.

не пойдет . подключил светодиоды встречно-паралельно . тот диод , полярность которого совпадает с полярностью импульса обратного хода горит ярко . а другой почти не светится

musor

так для однотакта и нерезонансника это норма