сварочный инверторный полуавтомат.

[Volt-12]

ГЕШАs! Не могли бы Вы выложить подключения переключателя вот этой схемы?Переключатель используете на шесть ножек?Просто не понятно.С уважением Volt-12.

[Дмитрий М]

Заодно и я задам вопрос... если есть место добавочный дроссель в любом инверторе улучшает процесс сварки в режиме ПА? Аналогично как нарисован в схеме постом выше для Ресанты? Думал летом попобовать в Престиж 220S доработки встроить, нужда в ПА на даче появилась... И только дроссель надо, электролитические конденсаторы дополнительные не нужны?

[Igor2017]

Доброе время суток. Прошу подсказать. Прочитал тему, но возможно где-то пропустил, а может и не было. Суть вопроса: инвертор Fubag in160, судя по схеме обратная связь завязана через терморезистор. Подскажите как правильно поступить: подключать в паралель как к датчику с НО контактами или последовательно как с НЗ контактами.

[ГЕШАs]

По поводу Fubag in160 может и не получиться там схема дурацская. Хорошо поддаются переделки аппараты в которых
стоит термоывключатель (термостат) , если же в инверторе применён терморезистор то скорее всего схема работать не будет.

есть место добавочный дроссель в любом инверторе улучшает процесс сварки в режиме ПА?

Да.

электролитические конденсаторы дополнительные не нужны?

В инверторе ненужны.

Не могли бы Вы выложить подключения переключателя вот этой схемы?

У переключателей бывает разное расположение ног , что бы было понятно покажу на примере П2К.

http://savepic.net/8785817.htm

http://savepic.net/8789913.htm
Лучше если схему ОС питать не от силовой (выходной) цепи , а от БП питания подающего через крен на 12 V.

http://savepic.net/8843160.htm

[Volt-12]

ГЕШАs,получается что ОС без кренки на 12В работает не очень хорошо?У меня на клеммы А3 и А4 будет подаваться стабилизированное напряжение на 12В .

[ГЕШАs]

Если стабилизированное напряжение питание то тогда схема упрощаться до такого вида.

http://savepic.net/8797097.htm

[Volt-12]

ГЕШАs,а можно оставить ту схему ОС которая была изночально и будет ли работать она нормально.С уважением Volt-12.

[ГЕШАs]

На самом деле не столь важно на каком пороговом элементе будет реализована ОС. Она может быть сделана и на управляемом
стабилитроне , на компараторе , на триггере Шмитта , и.т.д. Тут важен принцип действия. Напряжение снятое с силовых клемм
через делитель поступает на пороговый элемент . Если напряжение на выходе с делителя превышает пороговый уровень,
то он срабатывает и приводит к блокировке инвертора. Соответственно напряжение на силовых клеммах , а соответственно
и на делителе начинает снижаться , пороговый элемент переходит в исходное состояние , тем самым происходит разблокировка
инвертора , напряжение на выходе повышается и цикл повторяется.

а можно оставить ту схему ОС которая была изночально

Можно , но мне в процессе экспериментов больше понравилась как работает схема на компараторе LM393 включённого
по схеме триггера Шмитта вот эта , на ней и остановился.

http://savepic.net/8780642.htm
Принцип действия этой схемы такой: Напряжение с силовых клемм через делитель R7,R8 поступает на инвертирующий вход (2)
LM393. Стабилизированное напряжение +5вольт через регулируемый делитель R4,R5,R6 поступает на не инвертирующий вход (3)
LM393. Как только напряжение на силовых клеммах , а соответственно и на инвертирующий входе (2) превысит пороговое напряжение выставленное на не инвертирующем входе (3) то внутренний транзистор компаратора откроется и соединит
вывод (1) LM393 (с общим для микросхемы выводом) ,то есть на выводе (1) LM393 будет 0. Соответственно оптрон Q1 погаснет,
а его фототранзистор (вывод 3,4 Q1) будет иметь большое сопротивление. Так как в инверторе использован свободно замкнутый
термовыключатель ,а оптрон включен последовательно ,то произойдёт блокировка инвертора .При этом произойдёт падение
напряжения на силовых клеммах , а значит и на инвертирующем входе (2) , опорное напряжение на не инвертирующем входе (3)
станет больше чем на инвертирующем входе (2) компаратор перейдёт в противоположное состояние , на выводе (1) LM393
появиться напряжение близкое к питающему , оптрон Q1 зажжётся ,а его фототранзистор (вывод 3,4 Q1) будет иметь малое сопротивление , что приведёт к разблокировке (включению) инвертора и цикл повториться. Резистор R3 отвечает за петлю гистерезиса , а резистор R2 осуществляет падение напряжения на открытом коллекторе микросхемы.

http://savepic.net/8813498.htm
Плата вид со стороны дорожек.

http://savepic.net/8773474.htm

[andrkon]

Доброе время суток. ГЕШАs подскажите пожалуйста, возможно ли переделать FUBAG IR 200. Защита по температуре выполнена на двух термовыключателях(тепловое реле)TH-B2D, включенных последовательно. Один стоит на радиаторе IGBT а второй на радиаторе силовых диодов. Следовательно они нормально замкнуты.На PrSc дорисовал подключение термовыключателей. Фото и схему(из инета) прилагаю.
Если возможна переделка,то по какой схеме лечше вмего переделывать?

[ГЕШАs]

возможно ли переделать FUBAG IR 200

Судя по схеме я думаю , что возможно.

http://savepic.net/8822331.htm

[andrkon]

ГЕШАs, спасибо за ответ! Буду пробовать собирать на LM393. О результатах отпишусь.

[D9Vkas]

Доброго времени суток, увидел видео решил переделать свой девайс, почти аналогичное только маленькие но , инвертор kind arc-300(в нем по минимуму изменений), и к нему идет блок от системника в котором реализована подача проволоки и клапан для газа + для tig сварки,но вот с миг чет не особо клеится ... исходя из видео немного меняется принцип работы инвертора ну и естественно качество шва и удобство лучше, только там с пояснениями не очень ((

[D9Vkas]

Если исходить из этой схемы

http://savepic.net/8780642.htm
1)Блок подачи работает с напряжением в 24в (на контакты +А3 и -А4) , такое напряжение можно оставить или нужно как-то понижать?
2)Можно поставить на контакты +А7 и -А8 что-то типо диодного моста, что-бы была нужная полярность или нужно ставить кнопку?
3) вывод +А7 , есть разница до дросселя или позже?
4)Если попробовать эту схему при тиг сварке, там стоит высоковольтный возбудитель, нужна ли какае-то защита?
5) у конденсаторов есть полярность, С1 С2 и С3 ?

[Aleksandr45]

Здравствуйте, очень понравилась ваша тема, перечитал ее на два раза, тоже хочу попробывать переделать свой инвертор BLUEWELD PRESTIGE 164. Может кому нибудь приходилось сталкиваться с таким? Переделку планирую делать по последней схеме с применением LM393, подключатся хочу к контроллеру US2845A к 1 и 5 ноге, так как термодатчик в аппарате нашел только один на транформаторе, при его отключении напряжение на выходных клеймах поднимается до 100в, при подключении датчика обратно становится 72В . Подскажите имеет ли право на жизнь эта доработка на таком аппарате. Схеме ниже.

[andrei.nik2]

Сварочники PRESTIGE 164 и им подобные построены по схеме с самопитанием, т.е. контроллер питается с выходного транса, только от доп. обмотки (в них нет дежурного БП), поэтому при остановке контроллера по 1-5 ногам, аппарат просто заглохнет (реле тоже отключится) , а при снятии блокировки с 1 ноги последует запуск с последующим срабатыванием реле и т.д. Считаю их неудачной площадкой для перевоплощения в ПА.
На мой взгляд очень удобна РЕСАНТА, но только при управлении по 1-5 ногам. При срабатывании термозащиты, у них ограничивается ток и снижается частота ШИМа. Хотя все идеи имеют право на жизнь.

[Aleksandr45]

Сварочники PRESTIGE 164 и им подобные построены по схеме с самопитанием, т.е. контроллер питается с выходного транса, только от доп. обмотки (в них нет дежурного БП), поэтому при остановке контроллера по 1-5 ногам, аппарат просто заглохнет (реле тоже отключится) , а при снятии блокировки с 1 ноги последует запуск с последующим срабатыванием реле и т.д. Считаю их неудачной площадкой для перевоплощения в ПА.
На мой взгляд очень удобна РЕСАНТА, но только при управлении по 1-5 ногам. При срабатывании термозащиты, у них ограничивается ток и снижается частота ШИМа. Хотя все идеи имеют право на жизнь.

А возможно установить в схему дежурный блок питания?

[D9Vkas]

Вашу схему на ELAND MMA-200? И ответьте стоит ли этим заниматься человеку который только и знает с какого конца брать паяльник

Если не хотите ничего пожечь, то делайте управление ОС по теплозащите , точно не чего не сгорит. Только проверьте какой
у Вас стоит термовыключатель то есть он свободно замкнутый или свободно разомкнутый и ещё нужно проверить есть ли
задержка после срабатывания и возврата зашиты .Если задержки нет, то значит всё хорошо , и можно делать плату ОС. Определить
есть или нет задержки можно просто. Проверьте какой у Вас термовыключатель , если свободно замкнутый , то последовательно
в разрыв подпаяйте выключатель , включите аппарат и пощёлкайте его у Вас должен светодиод перегрева переключаться
в точности с переключением выключателя без задержек. Если у Вас термовыключатель свободно разомкнутый , то выключатель
нужно припаять в параллель с термовыключателем.
Судя по фото у Вас скорее всего свободно разомкнутый термовыключатель , и соответственно для Вашего варианта
нужно делать так.

http://savepic.su/7133911.htm
Но саму схему лучше применить вот эту.

http://savepic.su/7085783.htm

Помогите с моим вопросом )))
Пред идущие все отпадают, так-как залез в инвертор) термовыключатель нормально-разомкнут, реагирует без задержки если закорачивать термовыключатель.
если в первой схеме убрать Оптрон который управляется платой протяжки, я не знаю на чем она работает.
не нужно дополнительное питание или понижать напряжение до нужного, инвертор в холостом ходу на выход дает 70 в.

или вторая схема в себя все это включает?

и как дело будет обстоять с возбуждением дуги и в нужный момент её глушить, параллельно выводам оптрона 3 и 4 кнопку ?

может есть другие интересные варианты, которые тут не оглашались или я пропустил ((
Повторюсь: в инверторе не хочу делать изменения, максимум вывести параллельно термовыключатьлю контакты, подающий механизм в отдельном корпусе, в этом-же корпусе стоит осциллятор для тиг сварки, есть блок питания на 24в от которого питается падающий механизм...
кому интересно ниже

Спойлер

извиняюсь за качество фото, не было целью сфоткать, фото были сделаны для сравнения компановки блока... основные узлы и то по ходу не все

[goldmen8]

1) если в первой схеме убрать Оптрон который управляется платой протяжки, я не знаю на чем она работает.
не нужно дополнительное питание или понижать напряжение до нужного, инвертор в холостом ходу на выход дает 70 в.
2) или вторая схема в себя все это включает
и как дело будет обстоять с возбуждением дуги и в нужный момент её глушить, параллельно выводам оптрона 3 и 4 кнопку?

3) может есть другие интересные варианты, которые тут не оглашались или я пропустил

4) Повторюсь: в инверторе не хочу делать изменения...

Попробую ответить.
1) Если убрать оптрон который управляется платой протяжки, то получишь вторую схему. Эта схема регулирует (стабилизирует) напряжение на выходе инвертора. Напряжение ограничения будешь регулировать переменным резистором R7 или R6.
2) Вторая схема как я уже написал: - это схема стабилизации выходного напряжения. Кроме как регулировать напряжение она ничего не умеет.
И если подключить параллельно к оптрону кнопку, то получишь первую схему (которая с двумя оптронами) При замыкании кнопки или оптрона дуга будет тухнуть. При отпускании (размыкании) кнопки напряжение с инвертора восстановится.
3) Более интересного варианта неверное не найти.
4) Вся переделка заключается подключении этой схемы (собранной на отдельной плате) к инвертору как нарисовано на первой схеме и нет никого изменения в инверторе.

Удачи!

[D9Vkas]

Спасибо ))

будем пробовать ))

а не подскажите еще, есть тут темы про аргоновую сварку? то пальцы об мышку можно поломать при поиске или эт пока непривычно мне ((

собственно свою делал https://www.youtube.com/watch?v=54g4OgdfGEQ , эт больше к вопросам зачем там пускатель и дроссель)

Интересует понижение тока ниже заданного и так-же плавное понижение,
1) на инверторе минимум 30 а, нужно понижать хотя бы до двух, резистор управляющий 10 кОм, минимальное на сторону 3 Ом, пробовал в работающем подбрасывать 5 Ом между 1и2, 2и3 контактами отклонения по току на 20 а, хотя как я думал оно должно идти по минимальному сопротивлению ... ))
целью было найти пару, куда поставить добавочный резистор, что-бы регулировать от 0 до 30 а.

2) хочется одну функцию с ПУЛЬСА ТИГ вырвать, когда заканчиваешь варить что-бы было плавное понижение с рабочего тока в минимальный с заданным временем ...

ну где то так )

[goldmen8]

а не подскажите еще, есть тут темы про аргоновую сварку?

Вот тема "Осциллятор для инвертора ММА". Там "charchyard" рассматривает вариант осциллятора для TIG, и есть описание режимов работы.
Подпись у "charchyard": - ремонт сварочных инверторов MMA, TIG DC/AC, MIG-MAG.
Может там задать вопрос. Я так думаю, что лучше его тебе никто не ответит.