Стандарная обвязка для контроллера

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Здравствуйте поделитесь опытом, будет ли работать предложенная на фото схема и что еще можно добавить или что убрать, есть ли у меня в разводке ошибки - между AVCC и VCC дроссель на 220 мГн по высокой частоте, а не кондер - не нашел :))
Вложения
2.png
(76.94 КБ) 999 скачиваний
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 20:23:22

Сообщение Mixail_BM »

Уважаемый рокки1945.
Сам я немного знаю о микроконтроллерах, но на поиске в гугле "обвязка микроконтроллера" вылезает сайт (это не реклама, просто почитай):http://easyelectronics.ru/podklyuchenie-mikrokontrollera-likbez.html.
Особенно если у тебя микроконтроллер Atmega8 :"В чипе Mega8 похоже есть ошибка на уровне топологии чипа — Vcc и AVcc связаны между собой внутри кристалла. Между ними сопротивление около (!!!) 5Ом Для сравнения, в ATmega16 и ATmega168 между Vcc и AVcc сопротивление в десятки МЕГА ом! В даташите на этот счет никаких указаний нет до сих пор, но в одном из топиков за 2004 год на AVRFreaks сказано, что люди бодались с цифровым шумом АЦП, потом написали в поддержку Atmel мол WTF??? А те, дескать, да в чипе есть бага и Vcc и AVcc соединены внутри кристалла. В свете этой инфы, думаю что ставить дроссель на AVcc для Mega8 практически бесполезно. Но AVcc запитывать надо в любом случае — кто знает насколько мощная эта внутренняя связь?".

И лучше было бы, если бы это была схема с номиналами и подписанными элементами. А так, я например узнал lm7805, кварц, конденсаторы его обвязки
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Разводка отвратная. Дорожки между ножек кто будет делать тебе? Слипнется всё без маски.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Разводка любительская - поэтому главный критерий - её работоспособность, а насчет дросселя у меня 328 Атмега, за ликбез спасибо - всю информацию черпал из 1000 и 1 схемы на контроллерах........
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Откуда: Москва

Сообщение Engineer_Keen »

SMD элемент под контроллером с обратной стороны платы, а дорожки к нему сверху. Да, если плату делать самостоятельно, то без переходных отверстий паять выводные элементы с той же стороны где они находятся неудобно, например кварц придется поднимать над платой иначе паяльником не добраться до монтажного отверстия. Так что либо разводку делайте с другой стороны, либо выводные элементы переносите туда.
Неправильно собранная из неисправных деталей схема нуждается в отладке и сразу не работает... (С)
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

Дорожка между 9 и 10 ногами лишняя и даже вредная - она создает кольцо, радостно принимающее электромагнитные наводки.
Стоит добавить пару разъемов - не будете же подпаивать проводки прямо к выводам. Крайне рекомендую развести разъем программирования, ISP-6 или ISP-10.
Непонятный SMD-элемент с круглыми выводами лучше перенести наверх, это упростит разводку. Дорожку земли пустить вертикально вниз к конденсаторам (не заводя его между 1 и 28 выводами контроллера), а питание (которое идет к тому непонятному компоненту) наоборот через верх. Тогда его можно запихнуть под контроллер или максимально близко к нему, и можно будет под ним провести земляную дорожку, которая соединяет 8 и 22 выводы. Заодно, не придется проводить дорожки между выводами контроллера.
AndTer, вы просто не пробовали. На самом деле ЛУТ'ом все прекрасно разводится (маркером гораздо сложнее, но тоже возможно) и ничего не слипается. Если, конечно, аккуратно паять. Впрочем, новичку я бы тоже не рекомендовал сразу браться за такое.
Да, если плату делать самостоятельно, то без переходных отверстий паять выводные элементы с той же стороны где они находятся неудобно, например кварц придется поднимать над платой
Ну, монтировать компоненты вплотную к плате я бы в любом случае не рекомендовал. Все равно ее придется потом распаивать, и чем длиннее останутся выводы компонентов (без фанатизма, 5 - 10 мм достаточно!), тем лучше.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

рокки1945 писал(а):Разводка любительская - поэтому главный критерий - её работоспособность
Да нет, всё же отвратная... работоспособность под вопросом. Ещё и не отзеркаленая.
Вот любительская, 1 перемычка, остальное хоть маркером рисуй:
Изображение
COKPOWEHEU писал(а):...вы просто не пробовали. На самом деле ЛУТ'ом...
А давай не надо говорить что я не пробовал. Я ЛУТом делал 0,3/0,3 и паял. И никаких сложностей у меня это не вызвало.
В данном случае ТС не способен на это. И разводка просто неадекватная. Учиться надо, а не называть это "любительской".
Вложения
123.png
(25.17 КБ) 2413 скачиваний
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Спасибо, что отвечаете - компетентное мнение всегда уместно. Трассирую - или рисую пока как умею. Учту все важи замечания, но подсказали, что имеются уже готовые апноты на сайте Атмел - правда где их искать :)) .
Я когда разводил подразумевалось, что все смд компоненты будут внизу а элементы требующие отверстий естественно вверху, но припаиваться они то будут тоже внизу - поэтому зеркалка не нужна.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15648
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Вариантов разводки может быть великое множество.
И зависят оные не только от самого МК, но и от остальной обвязки (поскольку схема самим МК не ограничивается).
вот одна из версий:
Изображение
со сквозным проходом шинки "земля".
Однако вполне вероятно сделать подвод питания на выводы со стороны кварца, несколько сдвинув его "пониже"
(для подачи питания на аналоговый блок также потребуется перемычка).
Или добавить по одному электролиту микрофарад на 6-10 по внешним краям пар питающих входов...
Вобщем ... творчество и здравый умысел...
8)
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

А так!
Вложения
12.png
(36.37 КБ) 693 скачивания
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 20:23:22

Сообщение Mixail_BM »

рокки1945 писал(а):А так!
Кварц старайся располагать как можно ближе к микроконтроллеру, желательно при этом, чтобы дорожки были примерно одинаковой длины.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Откуда: Прокопьевск

Сообщение Oxford »

Вместо того чтобы тянуть тонкие проводники между лапок и прочее, гораздо легче припаять перемычку. Отпадает необходимость извращения и усложнения трассировки. Сами себе жизнь усложняете на ровном месте.
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

AREF - если опорное не нужно менять, его просто к общему без резистора подтянуть, и не используемые дорожки тоже?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Между AREF и GND повесить конденсатор
рокки1945 писал(а):не используемые дорожки тоже?
Если имеются ввиду неиспользуемые(пока!) лапы контроллера, то на них лучше программно вывести уровень 1 или 0.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

Еще лучше не выводить на них лог.0 или лог.1, а подтянуть к питанию в режиме входа (DDRx=0, PORTx=1), тогда они не сгорят даже если их на что-то закоротить.
Но все это важно только при жесткой экономии питания. Если питание стационарное или есть внешние цепи с большим потреблением, потери тока на болтающихся ногах пренебрежимо мало. В общем, пока опыта нет - не заморачивайтесь.
AREF - если опорное не нужно менять, его просто к общему без резистора подтянуть
Подключить к питанию не надо. Если планируете использовать АЦП с хоть какой-то точностью, надо соединить с землей через конденсатор (для подавления помех). Если АЦП не используется или используется как показометр с нулевой точностью (а во многих случаях этого достаточно), можно оставить висеть в воздухе. Напротив, если нужна максимальная точность, на этот вывод нужно подать опорное напряжение с внешнего ИОНа.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Хорошо следующий вопрос :)) :
Рисую плату для голосового модуля из модуля МП3-плеера (2) ну и ФМ-модуль(1) решил тоже задействовать - можно ли их выходы на УНЧ (будет TDA 2030) - одноканальные - мне моно хватит, вообщем можно их объединять или какие-то фильтры ставить. Выход на УНЧ обозначен как (3).
Вложения
44.png
(79.73 КБ) 387 скачиваний
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

Кажется, у вас косяк с питанием. Разводка около стабилизатора (он у вас почему-то без обозначений) выглядит странно: вход ни к чему не подключен.
Еще раз рекомендую поставить разъем для программирования контроллера: дергать его туда-сюда из панельки - верный способ поломать ноги.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Если вы имеете ввиду 7805 - то ещё нету входа - но будет, а если на 3.3 Вольта питающий ФМ-приёмник - то там все по даташиту. Но я интересовался выходом на УНЧ, не будет ли на них влиять то, что я их соединил?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15648
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

рокки1945 писал(а):Хорошо следующий вопрос :)) :
Рисую плату для голосового модуля из модуля МП3-плеера (2) ну и ФМ-модуль(1) решил тоже задействовать - можно ли их выходы на УНЧ (будет TDA 2030) - одноканальные - мне моно хватит, вообщем можно их объединять или какие-то фильтры ставить. Выход на УНЧ обозначен как (3).
Попробуй перекинуть стабилизаторы на противоположную сторону платы с подводом питания на МК
справа между рядами выводов.
:roll:
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Да вроде получилось пока, подскажите на счет выходов с ФМ модуля и с МП3 модуля - то что я их объединил - они не будут "конфликтовать"
Вложения
32.png
(42.33 КБ) 323 скачивания
Ответить

Вернуться в «AVR»