БП от активного сабвуффера "PolkAudio PSW505"

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

БП от активного сабвуффера "PolkAudio PSW505"

Сообщение Zor »

Кто из котанов разумеет теорию работы импульсных источников тока (блоков питания), просьба подсказать, как же именно следует диагностировать и подлечить следующий девайсик:
Дано:
БП от активного сабвуффера "PolkAudio PSW505", под названием Indigo Mfg. Canada. Bash 600109 rev.0
Симптоматика поведения:
При подаче электроэнергии переменного тока из осветительной электросети, контрольный светодиод вспыхивает и плавно потухает, за время около 0,5 секунды. После извлечения БП из деревянного корпуса акустического оформления сабвуфера типа "бандпасс", изготовил для Вас некоторые фотографии, для задачи облегчения идентификации принципиальной электро схемы:

Внешний вид всей панели сабвуфера:
СпойлерИзображение
Общий вид сверху на весь БП:
СпойлерИзображение
Обратная сторона печатки:
СпойлерИзображение
Высоковольтная секция БП, с парой полевых транзисторов IRF740 и входным диодным мостом KBL 60 A(или 4)
СпойлерИзображение
Срединная секция с развязывающим трансформатором:
СпойлерИзображение
Низковольтная (силовая) секция, с силовыми IRF540, CQ527G и парой однокорпусных диодов LT430
СпойлерИзображение
Модулёчек на срединной секции (Bash Indigo 660037 rev.02 с чипом DIP8 - UC3842):
СпойлерИзображение


Визуальный осмотр не выявил никаких поджаренных, или взорванных компонентов данной схемы.
Для ремонта имеется: электронно-лабораторно стол с приборным парком, бинокуляром, феном, паяльной станцией и несколькими разными паяльниками. Прямые руки из плеч так же прилагаются в комплекте. Единственно что, никогда не доводилось сталкиваться с ремонтом импульсных источников питания, по этому нет знаний где и что искать, для устранения неисправности в таковых.
Входной предохранитель целый, сетевое напряжение поступает на печатную плату после входных клемм.
Осмелится-ли кто-нибудь подсказать, как лечить данный БП?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение korob »

Zor писал(а):Осмелится-ли кто-нибудь подсказать, как лечить данный БП?
Скорее всего никак. :) Лечить скорее всего надо усилитель, симптомы похожи на пробитые выходные транзисторы (срабатывает защита). :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Morroc »

Попадался импульсник, уходивший в защиту из за дохлого стабилитрона - всяко бывает.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение vlasovzloy »

На пятой фотографии черный электролит конденсатор как будто вздутый
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Zor »

korob писал(а):Лечить скорее всего надо усилитель...
Тогда бы тема называлась "как лечить усилитель". Я же прежде измерил, что без усилка в виде нагрузки, сам БП не выдаёт силовое питание. А при подаче на усилок питания с лабораторного БП - усил нормально кушает свои 60 мА в дежурном режиме.
Беда в том, что перед усилком есть ещё бол предварилки с активным LP фильтром и фазовращательной схемой, на которую с БП подаётся никак не подписанных, 8 штук более тонких проводов. Принципиалки найти не удалось, как узнать что на них должно быть - х.з. На плате УМЗЧ есть маркировка года: 2002. Хотя и по комплектухе видно, что уж лет 15-20 такому дизайну.
З.Ы. Электролитов вздутых так же не обнаружил.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Morroc »

Zor писал(а):З.Ы. Электролитов вздутых так же не обнаружил.

Мелкие 1-10 мкф могут и не вздуться. Я бы по меньшей мере померил входные/выходные (хотя пакостить может и какой нибудь в драйвере).
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение korob »

Zor писал(а):Я же прежде измерил, что без усилка в виде нагрузки, сам БП не выдаёт силовое питание.
Чтож, в таком случае проверить выпрямительные диоды во вторичке на пробой, если ещё не проверены. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение АСУ »

Zor, я не считаю себя специалистом по импульсным БП. Но попробую помочь в поиске неисправности. Хорошо бы на схему посмотреть данного БП, но ты её не предоставил.
Теперь по симптомам… твой БП уходит в аварийную защиту после подачи питания, а значит осмелюсь предположить, что входная часть (силовая) исправна и ШИМ контроллер в том числе.
Что я смог заметить по твоим фото:
Вот на фото «Срединная секция с развязывающим трансформатором:»
16eoj6okh7.JPG
(70.26 КБ) 805 скачиваний

высохший электролит, который требует однозначно замены (выделено жёлтым)… хорошо бы узнать его ёмкость и напряжение.
Ещё необходимо проверить элементы на плате (выделено красным)… явно там сильный перегрев… что там стоит не видно…
Последнего фото нет… замени его.

Теперь последняя фотка открылась… визуально там всё в порядке.
Найди схему на свой БП, тогда будет проще советовать где проверить…

Вот как проверить ШИМ UC3842 http://www.monitorservis.ru/uc3842.php. Но уверен, что он рабочий.
Последний раз редактировалось АСУ Вс янв 22, 2017 11:58:59, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Brigadir »

Zor писал(а): Прямые руки из плеч так же прилагаются в комплекте. ?

К рукам неплохо бы приладить и голову, наполненную неким опытом работы с импульсными БП, помнить хотя бы основную схему этого устройства (они буквально все устроены примерно одинаково, есть небольшие отличия, например: в виде обратной связи от устройства, которое питает этот БП. ).
Если короче: БП может быть и исправным, а вот нагрузка (усилитель) = неисправен. И тогда на выходе БП будет ноль. За счет обратной связи (защита от перегрузки БП). Хотя и это не панацея...надо разбираться конкретно. То есть более глубоко изучить устройство.
Знаю: мой совет скорее бесполезен, но человеку не имеющего никакого опыта в этом деле невозможно как то обьяснить, а тот, что имеет опыт = сам справляется с поиском неисправности.
А поболтать?
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Zor »

АСУ писал(а):...Хорошо бы на схему посмотреть данного БП, но ты её не предоставил.
Найди схему на свой БП, тогда будет проще советовать где проверить…

Уррряяяя, перерыл ща свесь тырнет, даже пришлось на какой-то буржуинской конфе регится, что бы попасть в их архив.
Вот фирменная схема именно на эту ревизию БП:
(перезалил схемку в открытый доступ:)
Изображение
http://rusfolder.com/45497443

Brigadir писал(а):...человеку не имеющего никакого опыта в этом деле невозможно как то обьяснить...
Кое-какой опыт ремонта сложно-бытовой электронной техники, в 80-90х годах имелся. Японские видики, кассетные и катушечные деки, усилки и тюнеры, видеокамкордеры, как-то чинил. Сам собирал 4-х полосную акустику и паял усилки, Синклеры на Зайлогах, АОНы и всякое прочее... Единственно что, в то время не сталкивался с импульсниками, потому и не в курсах их теории работы. А по сему и закинул вопросик тут, в надежде что подскажут те, кто более-менее разумеет именно в импульсных БП.
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение АСУ »

Zor писал(а):(перезалил схемку в открытый доступ:)

Давай сюда схему, а не отправляй на всякие помойки… :))

ЗЫ. Дополнительная литература для понимания…
https://yadi.sk/i/CqR74kyn3AHnGQ
https://yadi.sk/d/0EjdBVNCijpKh

http://zival.ru/content/uc3842-opisanie-printsip-raboty-skhema-vklyucheniya
Последний раз редактировалось АСУ Вс янв 22, 2017 12:53:45, всего редактировалось 1 раз.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Morroc »

Zor писал(а):Единственно что, в то время не сталкивался с импульсниками, потому и не в курсах их теории работы.

Все верно. Это как УНЧ заниматься, а потом решить собрать или починить рацию мегагерц на 20 :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Zor »

АСУ писал(а):Давай сюда схему, а не отправляй на всякие помойки…
А как я её сюда залью? Сюда заливаются только картинки, а та схема в pdf-е.
А посему только через сторонние хостинги-хранилища.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение ручнойтигр »

Zor писал(а):А как я её сюда залью? Сюда заливаются только картинки, а та схема в pdf-е.
А посему только через сторонние хостинги-хранилища.

просто открыть схему в пдф у себя на экране,сделать скриншот экрана и уже в виде картинки этот скриншот (или несколько) залить
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение АСУ »

Zor писал(а):
АСУ писал(а):Давай сюда схему, а не отправляй на всякие помойки…
А как я её сюда залью? Сюда заливаются только картинки, а та схема в pdf-е.
А посему только через сторонние хостинги-хранилища.

А я как тебе даю ссылки на свой диск на Яндекс почте? Возьми сделай почтовый ящик на Яндексе и у тебя будет свой диск где ты сможешь хранить всё что угодно без привлечения помоечных ресурсов. :wink: Давай давай, ещё один "ящик" тебе не помешает. :)

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
ручнойтигр писал(а):просто открыть схему в пдф у себя на экране,сделать скриншот экрана и уже в виде картинки этот скриншот (или несколько) залить

Это плохой совет… читабельность схемы ухудшится.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение ручнойтигр »

АСУ писал(а):Это плохой совет… читабельность схемы ухудшится.

да вроде нормально читается,я опробовал это прежде чем написать :dont_know:
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение АСУ »

ручнойтигр писал(а):
АСУ писал(а):Это плохой совет… читабельность схемы ухудшится.

да вроде нормально читается,я опробовал это прежде чем написать :dont_know:

Ладно посмотрим, что Zor предпримет… пока он что-то не особо проявляет энергичность… :))
Последний раз редактировалось АСУ Вс янв 22, 2017 15:46:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

Re: Хелп ми плиз, погибнул импульсник ...

Сообщение Zor »

АСУ писал(а):... Возьми сделай почтовый ящик на Яндексе и у тебя будет свой диск где ты сможешь хранить всё что угодно без привлечения помоечных ресурсов.
У меня уже лет 15 как на Яндыксе есть ящик и диск. Но диск там не удобный, не удачный и замороченный. В общем намучался я с ним и выбросил за ненадобностью. Вообще-то совершенно без разницы, откуда скачать четателю эту пдф-ку.
З.Ы.
То АСУ, теперь тут не мяу, так что про морковку совсем не сюда.
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: БП от активного сабвуффера "PolkAudio PSW505"

Сообщение АСУ »

Я не могу переходить из ссылки к ссылке и ловить всякие спам ресурсы чтобы в итоге скачать твою схему. Потом их занудные липучие ссылки приходится чистить в браузере… :facepalm:

ЗЫ. Тема была изначально в мяу… но тем не менее если этой шуткой тебя обидел, приношу свои извинения. Не было у меня намерения тебя обижать. :roll:
Аватара пользователя
Zor
Друг Кота
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 05:39:01
Откуда: с. Лебединое

Re: БП от активного сабвуффера "PolkAudio PSW505"

Сообщение Zor »

АСУ писал(а):Тема была изначально в мяу…
Да, но некий руководитель решил перенести её в профильные, хотя я изначально и не собирался такую мелкую ерунду, обсуждать в серьёзных разделах.
АСУ писал(а): посмотрим, что Zor предпримет…
Перепринскринил и отресайзил фрагменты принципиалки сего БП, сделав простые картинки:
Сетевая часть:
СпойлерИзображение
Центральная часть:
СпойлерИзображение
Модуль для центральной части:
СпойлерИзображение
Силовая низковольтная часть:
СпойлерИзображение
Цоколёвка слаботочного разъёма выходящего с центральной части в нагрузку:
СпойлерИзображение
Легенда схемы:
СпойлерИзображение
Описание небольших изменений в последующих ревизиях:
СпойлерИзображение
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»