True RMS приборы показывают непонятные значения.

[kao234]

Есть осциллограф Owon XDS3102, токовые клещи True RMS CEM DT-3368

Решил, для эксперимента, измерить напряжение на выходе диммера и сравнить с обычными мультиметрами. Установил выходной сигнал диммера в 50% - и осциллограф и true RMS клещи показывают напряжение примерно 169 Вольт. Обычный мультиметр примерно 130 Вольт.

Осциллограммы:
1. Полная синусоида без диммера. RMS 235 Вольт, амплитудное ~330 Вольт:


2. Наполовину срезанная синусоида диммером RMS напряжение 169 Вольт:


3. 35% на выходе диммера. RMS напряжение 115 Вольт:



Вопрос - почему при обрезанной наполовину синусоиде напряжение не равно половине действующего напряжения сети? Измеряет ли осциллограф True RMS? Может ни осциллограф, ни китайские клещи в режиме измерения напряжение не True RMS?


P.S. После экспериментов от сети, подключил в выходу ИБП с двойным преобразованием и отличной выходной синусоидой - результат примерно тот же.

[manowar]

считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?

[kao234]

считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?

Спасибо за ответ! Все встало на свои места.

[GARMIN]

.

[kao234]

Сравнение обычных и TRUE RMS мультиметров

[kentgaryk]

Измерение True RMS напряжения произвольной формы - маловостребованая в повседневной жизни функция прибора. Это маркетинговый ход. Покупать эти приборы не стоит и рекламировать тоже.

[AndTer]

А как не покупать если многие приборы имеют TrueRMS?
Или имеется ввиду не покупать ради TrueRMS? Так разве кто покупает по наличию такой возможности?

[kentgaryk]

не покупать ради TrueRMS

Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.
Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

[pantelei4]

Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

Без трю, не измерить нормально ни сеть, ни реальный ток потребления современных приблуд с импульсным питанием.

[kentgaryk]

А это надо непременно с высокой точностью мерить? А тангенс фи? А косинус фи? А угол отсечки сетевого выпрямителя в твоем компе? pantelei4 и не зная всего этого ты можешь спокойно жить? Удовлетворившись простым ТРЮ

[Oleg10011001]

не покупать ради TrueRMS

Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.

У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.

Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

Наверное все же TrueRMS полезна везде, где форма переменного напряжения отличается от идеальной синусоиды; даже в бытовой розетке может быть не чистая синусоида. Как например без TrueRMS-мультиметра (все же осциллограф имеют далеко не все) померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание, у него же там зачастую совсем не синусоида на выходе? Вроде как еще и при работе со стабилизаторами напряжения мультиметр с TrueRMS будет совсем не лишним.

[kentgaryk]

У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.

Проверял?

померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание

Если он таки питает муфельную печь то да, а вот если БП компьютера то важна амплитуда, а на трю вообще насрать.

Кстати для современных девайсов работающих от сети, включая лампочки не накаливания тоже важна амплитуда. Исключение лампочки накаливания, утюги и чайники.

[Oleg10011001]

У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.

Проверял?

Это значение указано в его спецификации. С частотами до 1kHz работают более младшие и соответственно более дешевые модели серии UT61 имеющие TrueRMS. Проверить пока не могу, т.к. не на чем.

[kentgaryk]

У меня HP890CN мерит до 1500Гц