Катушка индуктивности. Собственный резонанс

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Про индуктивность катушки и ее расчет сказано много, много программ для этого создано.

а как быть с собственным резонансом катушки, дросселя

вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?

или же пишут в западных схемах RFC (radio frequency choke) радиочастотный дроссель, как его подбирать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17071
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Stierlitz писал(а):Про индуктивность катушки и ее расчет сказано много, много программ для этого создано.
а как быть с собственным резонансом катушки, дросселя
А никак с ним не быть. Надо знать о явлении и учитывать его.
Stierlitz писал(а):вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?
Измерить. Для чего иметь генератор сигналов соответствующего диапазона.
Stierlitz писал(а):или же пишут в западных схемах RFC (radio frequency choke) радиочастотный дроссель, как его подбирать?
Если в даташитах указана резонансная частота (или диапазон частот), то применять этот дроссель следует на частотах ниже резонансной, хотя бы в пять-десять раз. При этом иметь в виду, что полное сопротивление дросселя по мере подхода к резонансу будет снижаться из-за влияния этой ёмкости.

PS. Конденсаторы тоже имеют собственную индуктивность и, соответственно, резонанс. В отличие от дросселей, там получается последовательный контур, а не параллельный, и полное сопротивление при резонансе, наоборот, увеличивается. Это имеет значение для блокировочных конденсаторов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

Stierlitz писал(а):вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?
Имеется в виду детекторный приемник на ДВ и СВ, где длина антенны меньше четверти волны, а значит она имеет емкостной характер?
Так в подобном приемнике частота настройки контура, это индуктивность катушки, а основная доля емкости в контуре, это емкость антенны.
На форуме это уже обсуждали.
Почитать можно здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1748488
aen писал(а):Самый качественный детекторный приемник это как раз без конденсатора. Емкостью в контуре будет являться только емкость самой антенны. Емкость антенны примерно равна 5 пф на каждый метр.
И желательно катушку больше размером и намотанной толстым проводом. Такой детекторный приемник будет самый хороший.
СпойлерИзображение
Связь с детектором лучше сделать через отвод.
По такому принципу сделан самый известный приемник Шапошникова.
О нем в данной теме писали.
СпойлерИзображение

Изображение


_______
Stierlitz писал(а):Как быть с собственным резонансом катушки, дросселя?
Про дроссели на форуме уже тоже писали.
Вот хотя бы здесь читать начиная с этого поста.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1675050
aen писал(а):Теперь смотрим на его дроссели(на картинке тоже красным обвел).....
..... Вот еще выдержка из книжки про дроссели...
Это там же ниже.
RA3WSI писал(а):Хоть и про дроссель в УМ на КВ.Но всёж.
О нерабочих участках дросселя...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

а вот в таком передатчике (искровой)
1916am09.gif
(7.3 КБ) 715 скачиваний
http://earlyradiohistory.us/1916am.htm

Loading Coil подбирается по принципу:
"Самый качественный детекторный приемник это как раз без конденсатора. Емкостью в контуре будет являться только емкость самой антенны. Емкость антенны примерно равна 5 пф на каждый метр.
И желательно катушку больше размером и намотанной толстым проводом. Такой детекторный приемник будет самый хороший."
??
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Stierlitz писал(а):Самый качественный детекторный приемник...
Качественный по какому параметру? Я вот, например, знаю два таких: избирательность, чувствительность. И они до определённой степени друг друга исключают. Назовите конкретные величины, которые вы хотите получить или оптимизировать.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Попробую по другому спросить

В таком передатчике катушка и антенна создают последовательный колебательный контур? Который предположительно настраивается очень условно на частоту, а скорее на диапазон
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Stierlitz писал(а):В таком передатчике катушка и антенна создают последовательный колебательный контур? Который предположительно настраивается очень условно на частоту?
Вот например в случае штыревой антенны длиной λ/4 и не только в этом случае.

Изображение

Также удлинять антенну можно емкостью на внешнем конце антенны и настраивать в резонанс.

Изображение

Также "удлиняющая катушка" и само полотно антенны могут быть единым целым, как это делается в так называемой спиральной антенне "резинка" и её тоже настраивают в резонанс изменением параметров спирали.

Изображение
Вложения
1.JPG
(6.42 КБ) 3705 скачиваний
1.GIF
(9.58 КБ) 3887 скачиваний
1.PNG
(34.89 КБ) 3976 скачиваний
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

если индуктивность набирается из отдельных, конструктивно, дросселей, то все побочные явления в виде собственного резонанса и паразитной емкости у каждого отдельного дросселя остаются свои, а индуктивность тем не менее складывается и реактивное сопротивление тоже?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3180449#p3180449"]если индуктивность набирается из отдельных, конструктивно[/uquote]Индуктивности складываются, а емкости каждой секции включаются последовательно. Поэтому собственная емкость такой секционированной катушки меньше, чем у намотанной в одну секцию. У секционированной катушки емкости каждой секции включаются последовательно.
Вот на форуме обсуждали.
Денис писал(а):К сожалению с катушками как всегда все немного сложнее. Во первых катушка в данном случае должна иметь маленькую паразитную емкость, иначе заметного сдвига частоты добиться не удается.
Что бы выполнялось это условие катушку можно намотать секциями. У меня она состоит из пяти секций по 15 витков.

Изображение
Что бы еще сильнее уменьшить собственную ёмкость катушки(дросселя) иногда делают прогрессивную намотку и даже конусные каркасы для катушки.
В основном с этой проблемой сталкивались при изготовлении анодных дросселей широкополосных ламповых передатчиков, поэтому в настоящее время особого практического применения не имеют.
Если только для Тесла-строителей. Там собственная емкость катушки тоже играет большую роль.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

интересует именно анодный дроссель лампового приёмника
т.о. имеет смысл "в начало" со стороны анода, ставить секцию с меньшей индуктивностьюи меньшей собственной емкостью, а далее постепенно увеличивать и например припаять со стороны анодной батарей дроссель подавления помех со включенными последовательно катушками.

до сих пор делал так: брал кольцо с начальной проницаемостью 6000 типа 40х20х12 и тонким проводом от дросселя на 100ма (дроссель как катушку для намотки использовал) производил нерегулярную намотку (витки мало пересекаются) в конце дроссель подавления помех с последовательными катушками и вроде работает, но

появились идеи по миниатюризации анодного НЧ дросселя:

взял мелкие кольца с внешним диаметром порядка 10мм из материала t38 (начальная проницаемость 10000) и попробовал намотать до приемлемого заполнения, получилось, что на 6...7 колец, первое буквально с десятком витков, можно набрать под 400 мГн, что уже радует. испытания в аппаратуре еще не проводил.
Ответить

Вернуться в «Теория»