ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Ваши измерения не корректны. Скорее всего по обмотке проходит постоянный ток и сердечник намагничивается. вы какой генератор пользуете? Нужен двухтактный генератор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

Телекот писал(а):какой генератор

Вот этот.
viewtopic.php?f=25&t=85802&start=20
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Ну да однотактный, соберите генератор на IR2153. Ваш генератор для однотактных схем, а эта схема двухтактная.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

Телекот писал(а):генератор на IR2153

Здесь на форуме методика измерений/исследования сердечника с помощью такого генератора разбиралась?
(ссылку не прошу, достаточно да/нет, поищу сам)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

была где то, но где не помню.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vksam »

Всем привет!
Вопрос скорее всего глуповат, но все же. Есть необходимость организовать включение/выключение БП по требованию. Оставить только дежурку.
В первом приближении - кнопка. В идеале - автоматически.
Так вот собственно вопрос - как это лучше сделать? Достаточно ли просто управлять питанием ШИМ?
Или же лучше обесточивать БП целиком?
sem_pai
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 16:29:28
Откуда: Киев

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sem_pai »

Привет, коты!
Для Val00 на примере лаб инвертора
http://www.icct.ru/node/79/php.htm
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

sem_pai писал(а):Для Val00 на примере

Спасибо. Схемотехнических решений и теории нашел огромное количество.
Пока только не смог убедительно доказать себе что сердечник из аморфного железа может успешно работать в качестве силового импульсного трансформатора. Потому что все конструкции которые попадаются на ферритовой основе.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение neon »

Val00 писал(а):что сердечник из аморфного железа может успешно

может успешно, в зависимости от марки: http://mstator.ru/products/cores
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

neon писал(а):может успешно, в зависимости от марки

Вот тут враг кошачьих и порылся: колечко от наших, хитро прищурившихся братьев. Характеристик = 0. Только размеры и тишина.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение neon »

в основном вам надо определить проницаемость и индукцию насыщения, а дальше только практика покажет что из него можно выжать.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

neon писал(а):определить проницаемость и индукцию насыщения

Проницаемость(следуя максимально совпадающим рекомендациям вычисления из сетки) ~30000-32000

С индукцией косячок. Для 50Гц синус методик вагон. Для 50кГц меандр - или я слепой или лыжи поломались.
Хотя по справкам про похожие материалы должна быть повыше чем у феррита.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Так собери генератор, да измерь. Только пробную обмотку делай больше.
Только не надо вычислять проницаемость и индукцию, нужны индуктивность одного витка и предельный ток одного витка. Из них можно что угодно вычислить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

Телекот писал(а):Так собери!(c)ИванВасильевич
:)
С проницаемостью вопросов нет хоть с 1 витком, хоть со 100 результат совпадает с 10(поэтому 10 и осталось)
Изображение
А вот с предельным током витка не уверен где правильно точку поставить на зеленом графике
/есть не совпадающие рекомендации/
Изображение
Предельным током одного витка тогда будет
Iмах = U/вольт-на-измерительном-резисторе/ *5/ампер-на-вольт-!0.2ом/ *10/количество-витков/

Самое главное не уплывет ли эта точка при 50кГц. Вот тут нужен опыт кота, которого у меня пока нет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Тебе надо двухтактный генератор, ты подключаешь к однотактному.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение musor »

для снятия можно и 50гц ползовать тока толстой шиной намотать поболе витков ну или утопить на время замера все в масле трансовом токда можно повысить плотность тока в 10-20 раз(не долго)
для замеров тогда достаточно ослика мощного транса с обмоткой на 100а(сварочник к примеру на базе транса) и латра
можно и без осла если иметь ТТ 100/5а и голову ЭМ А под него на 5а крутим латр от нуля находим ток полного насыщения (ну или снимаем полную петлю гистерезиса(2каналным осликом)

Добавлено after 7 minutes 24 seconds:
vksam писал(а):опрос скорее всего глуповат, но все же. Есть необходимость организовать включение/выключение БП по требованию. Оставить только дежурку.
В первом приближении - кнопка. В идеале - автоматически.
вопрос не просто тупой...это...
вы наверно НЕ С ЭТОЙ ПЛАНЕТЫ? :shock: иначеб знали что во всех приборах где оно надо ЭТО УЖЕ РЕАЛИЗОВАНО АПАРАТНО ИЛИ частично ПРОГРАМНО причем с 70годов 20веку...
для примера видики могли писать передачи по програме а Компы умеют впадать в спячку или гиперсон и выходить из них когда надо устройства на МК имеют ряд спецовых режимов что позволяет сделать время работы от батарей часов или термометра на LCD многия годы...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Val00
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 14:29:53

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Val00 »

Векторная сущность магнетизма и природная лень уговорили меня вместо пайки двухтактника почитать учебники
В которых расписан процесс насыщения сердечника без требований разнополярного намагничивания
Изображение
Собираем тот же испытательный стенд, получаем
зеленый канал напряжение на измерительном резисторе
желтый сигнал на вторичке
Изображение
расширяем импульс
Изображение
Есть насыщение. Напряжение на 0.2Ом - 0.125В. т.о. ток в катушке в этот момент I = 0.125 / 0.2 = 0.625 A
Проверяем на всякий случай на другой частоте
Изображение
Совпадает. (вроде).
Дальше считаем напряженность магнитного поля
H = I*w/l = 0.625 * 10 / 0.19 = 33 A/m
Дальше
B = m0 * m * H = 1.33 T

Я не очень сильно ошибаюсь?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

В однотактной схеме есть намагничивание сердечника и насыщение происходит раньше и при меньшем токе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение musor »

да изза этого в1тактах матерьял работает на укороченой(внутреней )петле гистерезиса
ваш вариант годен для 1т ПХ ДЛЯ 2Т ИНДУКЦИЯ НАСЫЩЕНИЯ ВЫШЕ БЕРЕТСЯ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Starichok51 »

musor писал(а):для 1т ПХ ДЛЯ 2Т ИНДУКЦИЯ НАСЫЩЕНИЯ ВЫШЕ БЕРЕТСЯ
чушь ты сказал.
индукция насыщения - это свойство феррита, и от количества тактов не зависит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»