Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Какие-то у вас блоки питания неправильные... :dont_know: У меня давно уже от импульсного питается, и никаких помех - правда, блок "промышленного производства", а не самоделка... :)
Реклама
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

As писал(а):У меня давно уже от импульсного питается
настольная лампочька на 12 Вольт?
Безумно трогательно.
Расскажите об Себе, Любимам, ещё что-нть. Пожалуйста.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Phlanger, объясните непонимающему, каковы "минусы" использования стабилизированного импульсного блока питания совместно с усилителем, работающим в классе А? Для блока питания условия идеальные - ток потребления постоянен. Для усилителя - аналогично. Помехи от БП с ШИМ-регулированием легко снижаются до любого заданного уровня, это не проблема. Зато - получаем лёгкий и экономичный БП, работающий в широком диапазоне питающего напряжения... :dont_know: Или Вам религия не позволяет использовать такой БП в усилителе, претендующем на Hi-End? :)))
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

As писал(а):Phlanger, объясните непонимающему
услуга "чтение букваря вслух" - в среднем сорок доллеров в час, оплата не меньше трёх часов, деньги вперёд.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

То есть, это чисто религиозная догма, а сказать конкретно за или против Вы ничего не можете? :dont_know: :))
Реклама
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

Можу. Но деньги вперёд.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Polycross
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 19:50:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Polycross »

Phlanger писал(а):
Polycross писал(а):хоть теперь ясно, чего плохого от импульсника можно ожидать
сдаётся мне, что не совсем. И что надо бы не только хлопать ушами, а и посмотреть спектры.
Все такъ, согласен. Чуется сразу спец высокого уровня, с оригинальной, но вполне интересной "подачей". А я обленился, закинул осцилл на дальнюю полку... грешен. Запись пианино включил - похоже на "живое". Скрипочки - хорошо. Вот если интермоды и/или овердрайв небольшой усил плодит - звук фортепиано, в момент атаки особенно, становится с небольшим оттенком овердрайва, или даже жужжалки Fuzz без отфильтровывания. А так, конечно, если по уму, то надо бы осциллком прощупать, как минимум, и спектролабом с генератором поглядеть на полосочки вертикальные, на возможные побочки от импульсника. Звучание понравилось, далее не стал блох искать, подустал.

Добавлено after 27 minutes 6 seconds:
As писал(а):Какие-то у вас блоки питания неправильные... :dont_know: У меня давно уже от импульсного питается, и никаких помех - правда, блок "промышленного производства", а не самоделка... :)
Вскрыл коробку импульсника от старого ноутбука Dell inspiron 3200, которым питал пробно JLH, там куча фильтров Нного порядка на выходе, дроссель, сетевой фильтр навороченный, похоже и оптронная развязка, экранировка - толстая медная пластина вокруг печатной платы. Может поэтому результат питания Худа от него удачен. Не так давно ремонтировал китайскую активную колонку, внутри которой ka2206B и импульсный БП на 9В -ни дросселя, ни хороших емкостей, вот тут явно импульсник прослушивается, особенно когда кабель входа отключен, писк в районе 4кГц.
Импульсный импульсному рознь.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

в аллене унд хите... какой он там был, 2400 штоле...

Изображение

в самую серёдку замурована таки импульсная питалка. Мы сильно афигели, когда до неё докопались...
А ведь не би хрен херррр, казалось бы.
толстая медная пластина вокруг печатной платы.
от как раз лет пять назад расковырял такую питалку от дохлой нотебяки. Медью окована была изнутри толщиною миллиметра два. С половиной.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Sterch
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2016 17:59:39
Откуда: Ташкент

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Sterch »

Доброго времени суток. Не как не решусь JLH от импульсного за питать. Не нравятся мне LC сглаживание, боюсь резонанс словить с 2165. А транс не влезет в корпус. Можно на выходе импульсника RC поставить? Или инфу подкинте импульснтка для JLH, если не сложно.
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Можно. Только RC больше по пульсациям, а LC - по ВЧ-помехам... :dont_know: Я пробовал пока только один импульсник, от ТВ-ресивера Samsung, но от шума не спасли никакие оптронные развязки, никакие LC. Ни по входу, ни по выходу.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Polycross
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 19:50:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Polycross »

Sterch писал(а):Доброго времени суток. Не как не решусь JLH от импульсного за питать. Не нравятся мне LC сглаживание, боюсь резонанс словить с 2165. А транс не влезет в корпус. Можно на выходе импульсника RC поставить? Или инфу подкинте импульснтка для JLH, если не сложно.
На olx уз в продажах часто импульсные БП от ноутбуков, не дорого, 19В до 4А, от старенького бука, вон, выше обсуждали, там даже на меди не экономили. Паразитная связь, возбуд, если возникнет, лечат Миллеровской емкостью и емкостью на резистор ОС (2k7), почитайте несколько десятков страниц ветки назад, там ибуки подробно описывал настройки, осциллограф желателен, очень важно правильно монтаж, земля, об этом тоже здесь подробно говорилось, просто сейчас времени мало, допаиваю еще проекты, почитайте эту ветку, по JLH многое, если не все, обсуждалось
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Абсолютно верно! Повышенная чувствительность к ВЧ-помехам, в том числе по питанию, очень часто объясняется неточной настройкой коррекции усилителя!

Кстати, замечание для тех, кто боится помех от импульсного БП: а что, собственно, мешает вынести БП из корпуса усилителя и сделать его отдельным устройством? :dont_know: Это не прокатывает в усилителе класса В или АВ, потому что потребляемый ток содержит уйму гармоник усиливаемого сигнала, и можно здорово увеличить искажения в усилителе, но у JLH ток потребления постоянен, и кроме незначительного падения напряжения на проводах, отрицательных последствий от отдельного БП не будет! :)) (замечу, что у меня БП, как раз, отдельный от усилителя... :dont_know: )
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Ерунда это всё. Коррекция, настройки и прочее. Надо попробовать другой импульсник и все дела. Но вот для радио с телефона, как мне кажется, срать помехами будет любой. :dont_know:
As, попробуйте, плиз. Мощные станции ещё можно слушать, а средние уже невозможно. :facepalm:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Я радио только с Интернета слушаю - на УКВ вещает только три станции, а на ДВ и СВ нет практически ничего... :dont_know: :(
(крутил все диапазоны на радиоприёмнике "Ишим", помехами забиты все диапазоны вплоть до верхних КВ... :dont_know: )
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Вы не поняли. Послушать радио с телефона, подключив его к вашему усилителю с импульсным БП. У телефонов общий провод наушников служит антенной. Подозреваю, что по земляной шине помехи будут независимо от качества импульсника и правильности коррекции усилка.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

У меня блок питания - от ADSL-роутера, он к помехам критичнее приёмника! :)) Так что фильтры там приличные и помех заметных нет... :dont_know:
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение EMiq »

Основное правило работы с импульсным источником - правильная разводка выходной земли источника питания и снятие напряжений непосредственно с выводов низко импедансного по ВЧ конденсатора, т.к. любой проводник на ВЧ - индуктивность с соответствующим импедансом. Провода в виде диф. пары пропускают через симметричный ферритовый фильтр. Или используют специальные DC фильтры с проходными конденсаторами (ВЧ монтаж). Дополнительно можно для небольших токов использовать LowDrop стабилизаторы, у которых подавление ВЧ еще около 20 dB. В приложении примеры, для понимания процессов на ВЧ. В области звуковых и более высоких частот принцип остается, только габариты фильтров увеличиваются. Вполне реально сделать уровень пульсаций 1-2 мВ.
Вложения
Grounding in Mixed Signal Systems.pdf
(315.96 КБ) 404 скачивания
EMI Suppression Filters for DC.pdf
(3.22 МБ) 413 скачиваний
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

As, вас понял. Придётся мне самому прояснять свой вопрос. :)
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

У меня сейчас два импульсных БП на 24 вольта ждут своей очереди... Транзисторы выходные и радиаторы тоже уже есть, так что эксперимент с импульсным питанием будет продолжен - но чуть позже... :oops: (пока нет подходящей АС для этого усилителя, а делать "в запас" нет смысла...)
maxx2205
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2016 15:51:02

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение maxx2205 »

Набрел на оригинальную реализацию ВК в стиле JLH от Никитина - правда, для ушника. После некоторых извращений появилась такая идея усилителя без ООС:
Изображение
Модельку в 11 капе прилагаю
Схема получилась школьная :), но вроде должна работать. Если кому не лень, подскажите как правильно считать такую вольтдобавку, ну и попинайте вообще.

P.S. Досмотрел, тут что-то похожее уже предлагалось на 108 странице
Вложения
JHL69mod_Nikitin_full1.zip
(10.47 КБ) 315 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»