В какую сторону течет ток?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Закрыто
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 00:26:44

Сообщение Хукумка »

Света писал(а):Читайте эту тему с самого начала...
Спасибо, почитал, но всё равно получается, что когда-то (когда не было квантовой физики и электронных микроскопов) большинство людей(учёных) договорились между собой, что ток течёт от + к -, что в корне не верно, хотя формулы и законы справедливы что для направления +к-, что для -к+, ибо не обязательно занть в какую сторону едет автобус, чтобы вычислить его скорость, ускорение и тд.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

Хукумка писал(а):большинство людей(учёных) договорились между собой
Та же ситуация.

В 1665 году голландский физик Христиан Гюйгенс вместе с английским физиком Робертом Гуком впервые предложили использовать в качестве отсчётных точек температурной шкалы точки таяния льда и кипения воды.
В 1742 году шведский астроном, геолог и метеоролог Андерс Цельсий (1701—1744) на основе этой идеи разработал новую температурную шкалу. Первоначально в ней за ноль была принята точка кипения воды, а за 100 °C — температура замерзания воды (точка плавления льда). Позже, уже после смерти Цельсия, его современники и соотечественники ботаник Карл Линней и астроном Мортен Штремер использовали эту шкалу в перевёрнутом виде (за 0 °C стали принимать температуру таяния льда, а за 100 °C — кипения воды). В таком виде шкала и используется до нашего времени.
По одним сведениям, Цельсий сам перевернул свою шкалу по совету Штремера. По другим сведениям, шкалу перевернул Карл Линней в 1745 году. А по третьим — шкалу перевернул преемник Цельсия Мортен Штремер


Когда шкалу перевертывали, то было опасение, что у нас лето и зима поменяются местами, но как потом оказалось, эти опасения оказались напрасными.
С направлением тока, та же ситуация.
Подпись пока не придумал.
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 00:26:44

Сообщение Хукумка »

B@R5uk писал(а):Хукумка, направление движения тока и направление движения зарядов — две большие разницы. Почитайте определение, что такое ток в Гугле. А потом подумайте про ток в электролите, в котором есть и положительные заряды, и отрицательные. При прохождении тока через электролит и те, и другие движутся, но в противоположные стороны.
Спасибо, повеселили)))
специально для вас цитата из вики: "Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение частиц или квазичастиц — носителей электрического заряда", то есть электронов, да?
"Исторически принято, что направление тока совпадает с направлением движения положительных зарядов в проводнике. При этом, если единственными носителями тока являются отрицательно заряженные частицы (например, электроны в металле), то направление тока противоположно направлению движения заряженных частиц." - Ключевая фраза "Исторически принято", то есть всё-таки на самом деле от - к +, если это конечно не газ, в котором носителями заряда являются ионы и электроны.
Не понял вашей шутки юмора про электролит...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Хукумка писал(а):...специально для вас ..."Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение ... квазичастиц...
Положительно заряженная дырка (если не знаете что это такое, прочитайте про полупроводники.) является квазичастицей...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16721
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Хукумка писал(а):Не понял вашей шутки юмора про электролит...
Да какие тут могут быть шутки... Возьмите стакан воды, растворите в нём столовую ложку соли, суньте туда два электрода и пустите через них ток. В какую сторону он движется, а???
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб авг 12, 2017 07:45:57
Откуда: Набережные Челны

Сообщение Lenseffect »

Я бы сравнил электрический ток в металлическом проводнике с железной дорогой. Вагоны состава (электроны) движутся от пункта М (минус) к пункту П (плюс). Это по факту. В теории же станции перемещаются от П к М. Складывается впечатление, что можно сесть на станцию - и через какое-то время окажешься в нужном тебе месте.
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16721
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не надо ограничивать себя только металлическим проводником.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

Если к источнику напряжения подсоединить 2 провода и включить его, ток от источника побежит по двум проводам одновременно. Это по факту.
Провода на другом конце можно и не коротить между собой, это не имеет значения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

увы ток никуда не побежит ибо ног не имет... боле того если цепь НЕ ЗАМКНУТА ЕГО ВОБШЕ НЕТ есть толко разность потенциалов
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3161427#p3161427"]увы ток никуда не побежит ибо ног не имет... боле того если цепь НЕ ЗАМКНУТА ЕГО ВОБШЕ НЕТ есть толко разность потенциалов[/uquote]
Ошибаетесь, ток будет течь (бежать, скакать, лететь :) ) и в разомкнутой линии. В определенных условиях.
И ток не маленький, вполне может достигать нескольких ампер.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну ну ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 9300
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

musor писал(а):если цепь НЕ ЗАМКНУТА ЕГО ВОБШЕ НЕТ есть толко разность потенциалов
Пример - антенна диполь... цепь НЕ ЗАМКНУТА, а ток есть)) Да ещё и какой! Аж провода плавятся..)) :)))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

С чего вы взяли, что она "НЕ ЗАМКНУТА"?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Осталось точно понять, что такое потенциал , а потом легко понимается , что есть их разность.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Интересно, как вычислили, что скорость электронов 0.1-1 мм/с? Это получается, эл. ток распространяется в проводнике с такой же скоростью?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

скорость тока равна C-скорость света
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Но ток это упорядоченное движение электронов(носителей заряда), если электроны бегут со скоростью 1 мм/с, то как ток может течь со скоростью света? Значит и электроны движутся с такой же скоростью, а не 1мм/с... диссонанс какой-то :(
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BE%D0%BA):
Дрейфовая скорость электронов
Скорость (дрейфовая) направленного движения частиц в проводниках, вызванного внешним полем, зависит от материала проводника, массы и заряда частиц, окружающей температуры, приложенной разности потенциалов и составляет величину, намного меньшую скорости света. За 1 секунду электроны в проводнике перемещаются за счёт упорядоченного движения меньше чем на 0,1 мм — в 20 раз медленнее скорости улитки. Несмотря на это, скорость распространения собственно электрического тока равна скорости света (скорости распространения фронта электромагнитной волны). То есть то место, где электроны изменяют скорость своего движения после изменения напряжения, перемещается со скоростью распространения электромагнитных колебаний.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="xterro",url="/forum/viewtopic.php?p=3161952#p3161952"]... диссонанс какой-то :([/uquote]Я начинающим привожу как пример движение воды в трубах. Представьте себе наполненную водой трубу, с одной стороны насос начал работать, с другой стороны вода тут же потекла, а ведь молекулы воды чуть-чуть сдвинулись с места... "диссонанс какой-то"... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

А вот и расчет скорости есть: http://fizportal.ru/current-65
Закрыто

Вернуться в «Теория»