Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

oleg63m писал(а):а как же можно реально измерить ток непосредственно в цепи не включая амперметра? чтобы убедиться в своей правоте-неправоте
хинт: если включение одного амперметра преобразует цепь, то для возвращения цепи к исходному состоянию нужно применить несколько амперметров. А именно: раз точки A и Б представляют собой один узел по схеме, измерения тока необходимо проводить в подключениях к этому узлу. Тут же поймёте хитрость (недостаток) схемного отображения и поймёте, что точка A и точка Б - есть по сути всего лишь группы подключений. Если вы меняете группировку - вы меняете визуально схему. Но только визуально. Перерисовав схему по варианту с вертикальным соединением, вы изменили группировку и стали измерять ток между другими группами. Поэтому такое измерение некорректно, поскольку изначально группировка была другой.
Другими словами - уйдите от измерения между группами, измеряйте каждого в отдельности, и всё встанет на свои места.

Правило гласит: сумма всех токов, втекающих в узел =0
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Slabovik писал(а):Правило гласит: сумма всех токов, втекающих в узел =0
да просто, изначально некорректно был поставлен вопрос. небыло бы разногласий, если бы спрашивался ток в точке. а то между точек, которые являются одним целым :kill: :dont_know:
я то все понял сразу, о чем речь просто стебаюсь.
ведь в споре рождается истина, правда часто появляются и синяки :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

oleg63m писал(а):ведь в споре рождается истина, правда часто появляются и синяки :)))
Если кто-то, не разобравшись, ляпнет нечто вроде:
Хорошо встретили новый год? две батарейки коснулись друг друга и уже ток потечет?
то на что он надеется? Конечно, будет грызня.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Вот смотрите,че у нас все носятся с драйверами MOSFETов, ТС44 там всякие,UCC и прочие.СтОят не по детски,если нету такого
драйвера,и схему собирать никто не будет.А между тем,в автоусилителях еще ничего подобного не видел,даже дорогого ценового
диапазона.стоят обычно по одному транзистору для ускорения разряда затвора,иногда два,на питание и на землю.
И все прекрасно работает,смотрел сколько раз,отличная форма сигнала.Всегда проверяю после замены полевиков,не подгорело
ли там еще что...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

Андрей Бедов писал(а):Если это идеальная схема, то всё одно.
Господа Коты. Вообще-то линия на принципиальной схеме это НЕ ПРОВОДНИК.
Линии на схеме соединяют точки с ОДИНАКОВЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ. А на практике еще нужно постараться чтобы потенциал был одинаковым. Так во всяком случае мне еще препод по промэлектронике говорил
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Это в смысле "за"? Или "против"?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

Андрей Бедов
Это в смысле "за". Потому что только идеальный проводник может соединить две точки и у них будет абсолютно одинаковый потенциал
Потому как препод еще говорил - "А вот обеспечить одинаковый потенциал, это как раз задача конструктора"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

главный колбасист писал(а):Вот смотрите,че у нас все носятся с драйверами MOSFETов, ТС44 там всякие,UCC и прочие.СтОят не по детски,если нету такого
драйвера,и схему собирать никто не будет.А между тем,в автоусилителях еще ничего подобного не видел,даже дорогого ценового
диапазона.
Управление затвором далеко не всегда требует интегрального драйвера. Все определяется потребной скоростью переключения и выходным сопротивлением генератора сигнала переключения.
Кроме того, часто существует потребность как то развязать дорогостоящий и сложный в замене (требуется прошивка) МК, который и создает этот сигнал переключения. Патамушта при коммутации МОСФЕТом высоковольтных сигналов есть вероятность, что при определенных условиях цепи подавления выбросов через емкость Миллера могут не справиться с ситуацией и тогда выход МК защелкнется и МК героически сгорит.
ЗЫ. ТС44хх стоят примерно 50 руб и имеют по два канала , что никак нельзя считать "недеццким".
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Сообщение neon »

странно, а я встречался не один раз с интегральными драйверами в автомобильных УМЗЧ класса D.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Ну это на выходном полумосте,да, стоят IRки обычно. Потому что требуется качать высокое плечо.
А на пуш-пулах с выходом от 494 никогда.
Кстати ни разу не попадалась SG25XX странно ,они же лучше.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

главный колбасист писал(а):А на пуш-пулах с выходом от 494 никогда..
сравнил мерс с велосипедом. тл494 на выхлопе 300 ма если не более качает. а вот ни микроконтроллер, ни каой либо операционник (про 2030 и 2003 не будем) такого себе позволить не могут. отсюда и потребность в драйверах
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Slabovik писал(а):Правило гласит: сумма всех токов, втекающих в узел =0
это НЕ ПРАВИЛО А ЗАКОН !
ЗАКОН Густафа Киргхгофа
А ЗАКОНЫ ПРИНЯТО СОБЛЮДАТЬ по крайней мере у немцев ...а не разводлить тупо демагогию как в постсоветской Раше привыкли...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

musor писал(а):А ЗАКОНЫ ПРИНЯТО СОБЛЮДАТЬ
Законы природы соблюдаются ВНЕ зависимости от страны и политического строя.
Патамушта отсутствует СУБЪЕКТ-человек. А субъект-природа болт положила на человека и его нежелание что либо соблюдать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Дружище, к вашему сожалению, это именно правило. Так что, прежде, чем уничижительно называть страну, где я живу, и её жителей, начните, пожалуйста, процесс окультуривания с себя. Будет очень приятно поучиться на вашем примере.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

главный колбасист писал(а): А на пуш-пулах с выходом от 494 никогда.
Кстати ни разу не попадалась SG25XX странно ,они же лучше.
ну китаюзам в АТХ хватает традиционо древних 494 и поновее 2003 2005 и бренды на 6105... но по сути это все одно и тоже- таже 494 но внутрь запеханы пара 431 и многовходовый супервайзер контроля всех выходов что позволило упростить обвязку АТХ раза в 4....
ну а ващи 2535 как и продвинутые 3846 удел силорвых инверторов на мосфетиках и IGBT-мостовых сварок и ЗПУ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Доброго дня.
Помогите разобраться

Изображение
Неясно вот что, когда будет открыт
V7, ток потечет по пути от верх схемы через динамик, с9, v7, общий.


Когда открыт v6, как потечет ток, через динамик, если конденсатор с9 будет полностью разряжен?
На нем же не будет разности потенциалов, т.к. на одной обкладке плюс окажется через динамик , а на второй плюс через транзистор v6
Не пойму.
Вот схема.
Последний раз редактировалось jast321 Вс янв 15, 2017 14:57:25, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

jast321 писал(а):V7, ток потечет по пути от верх схемы через динамик, с9, v7, общий
вы о чем ваще?
задавая вопрос принято вставлять схемку или кидать на нее ЛИНКУ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

jast321 писал(а):как потечет ток, через динамик, если конденсатор с9 будет полностью разряжен?
Сопротивление переменному току С9 равно единицам(или долям) Ома! Кондёр тут развязывает динамик от выхода по постоянному току!
Последний раз редактировалось alexradio1103 Вс янв 15, 2017 15:04:17, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

alexradio1103 писал(а):Сопротивление переменному току С9 равно единицам(или долям) вольта!
А емкость равна 200 ккал...
:))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ой, ну исправился я! :)) Думаю одно, пишу другое... :oops:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Ответить

Вернуться в «Теория»