Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Накидал печатку в модуль, печатка предварительная поэтому номиналы не совпадают, нужно еще все дописывать.
Использовать стандартные контактные полщадки не решился, не хочу заморачиватся со 2 слоем. Добавил по входу горячки установки двух малых конденстаторов, вот незнаю пока как полезет этот модуль по высоте, поэтому пришлось изрващатся.
Немного сделал покруче выход, не думаю что это сильно повлияет, но в любом случае сильно не помешает.
Может кто что скажет? или лучше уж по печатке Старичка запилить с убиранием лишнего слота....
Использовать стандартные контактные полщадки не решился, не хочу заморачиватся со 2 слоем. Добавил по входу горячки установки двух малых конденстаторов, вот незнаю пока как полезет этот модуль по высоте, поэтому пришлось изрващатся.
Немного сделал покруче выход, не думаю что это сильно повлияет, но в любом случае сильно не помешает.
Может кто что скажет? или лучше уж по печатке Старичка запилить с убиранием лишнего слота....
- Вложения
-
- ПП модульем.png
- (138.1 КБ) 447 скачиваний
[AMS]
-
SokolMount
- Прорезались зубы
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
- Откуда: Саратов
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Выходной конденсатор у меня не уместился по печатке старичка, т.к. 300 вольт, и если хотите, чтобы Вашу печатку можно было использовать и для высоких напряжений, радиус его лучше увеличить.
Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора, транзисторы можно разнести и предусмотреть место для большего радиатора.
И что-то не не понял - снабберы есть?
Место под трансформатор маловато, если иметь ввиду большие напряжения.
Ориентацию Вы конечно, предусмотрели (разъем с разных сторон имеет разную дистанцию до соседних компонентов).
А так печатка просторная, это хорошо.
Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора, транзисторы можно разнести и предусмотреть место для большего радиатора.
И что-то не не понял - снабберы есть?
Место под трансформатор маловато, если иметь ввиду большие напряжения.
Ориентацию Вы конечно, предусмотрели (разъем с разных сторон имеет разную дистанцию до соседних компонентов).
А так печатка просторная, это хорошо.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
с чего бы это? там же те же самые 90 Ватт максимальных на выходе, как и в Б5-47...SokolMount писал(а):Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
господа переделкины
а РАЗОГНАТЬ БЛОК ДО 200-300ВА слабо?
думаю если заменить транс боле крупным это легко реализуемо
что до аналоговой части то наверно замена 808 на 150-200вт современый транзюк(или 2 в связке) решит проблему ОБР без обдува даже а легкий карлсон и подавно-даже с штатным 808 
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Ryukenden
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
- Откуда: Россия,Челябинск
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Что-то не допираю, что означает ОБР... 
А где наш начальник транспортного цеха?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Область Безопасной Работы
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Ryukenden
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
- Откуда: Россия,Челябинск
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Теперь ясно.
musor предлагает разогнать блок до 200-300 W... Хватит и штатных 150.
musor предлагает разогнать блок до 200-300 W... Хватит и штатных 150.
А где наш начальник транспортного цеха?
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Выложил до этого печатку, сам сейчас начал сверять и понял, что печатка эта в стандартный разьем, но стандартный разьем больше и шире чем разьем платы стабилизатора (предрегулятора). Облом короче конкретной с этой печаткой.
[AMS]
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Вобщем сегодня вынул все лишнее из БП, покрутил повертел, если делать универсальный вариант, то, есть необходимость либо выходной фильтр либо входной фильтр выносить в отсек где стоял транс дроссель диоды и транзисторы. В этом случае можно попробовать сделать что то универсальное.
Усложняется все тем, что этих блоков было до едрени фени разный так сказать версий, надо вскрыть свой 46ой и глянуть расположение элементов, если они совпадают можно будет попробовать накидать печатку входного фильтра в тот самый отсек.
Усложняется все тем, что этих блоков было до едрени фени разный так сказать версий, надо вскрыть свой 46ой и глянуть расположение элементов, если они совпадают можно будет попробовать накидать печатку входного фильтра в тот самый отсек.
[AMS]
-
SokolMount
- Прорезались зубы
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
- Откуда: Саратов
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Амплитуда или размах?Starichok51 писал(а):при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
по краям вторички размах будет в 2 раза больше - 800-1000 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Что то я умаялся со снабберами во вторичке, у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки. Какие у меня примерно должны быть номиналы в снабберах?
Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
Добавлено after 35 minutes 37 seconds:
И кстати по помехе так вопрос и не решился, переделал транс на кольцо, как и планировал изначально, вроде все нормально намотал, с бумажной изоляцией.
Подключил все к БП и на выходе вижу ужасную картину, напряжение регулируется и с логикой работы все впорядке, но сам выход находится в ужасном состоянии.
Такую осцилку на выходе показывает независимо от выходного нарпяжения, притом если я тыкаюсь заземленным щупом, такой бяки на выходе нету (ну или покарйей мере она в несколько раз меньше)
Подскажите куда копать? может заменить дроссель? а может изза кривых снабберов? мне б хотя бы направление куда копать?
Добавлено after 1 hour 40 minutes 49 seconds:
И вопрос у меня возникает, почему когда я на БП уменьшаю напряжение выходное, эта наводка вобще никак не уменьшаяется и не меняется...
Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
Добавлено after 35 minutes 37 seconds:
И кстати по помехе так вопрос и не решился, переделал транс на кольцо, как и планировал изначально, вроде все нормально намотал, с бумажной изоляцией.
Подключил все к БП и на выходе вижу ужасную картину, напряжение регулируется и с логикой работы все впорядке, но сам выход находится в ужасном состоянии.
Такую осцилку на выходе показывает независимо от выходного нарпяжения, притом если я тыкаюсь заземленным щупом, такой бяки на выходе нету (ну или покарйей мере она в несколько раз меньше)
Подскажите куда копать? может заменить дроссель? а может изза кривых снабберов? мне б хотя бы направление куда копать?
Добавлено after 1 hour 40 minutes 49 seconds:
И вопрос у меня возникает, почему когда я на БП уменьшаю напряжение выходное, эта наводка вобще никак не уменьшаяется и не меняется...
- Вложения
-
- выход.png
- (24.9 КБ) 498 скачиваний
[AMS]
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
3,3 нФ * 100 Ом = 330 нс. это очень много.tar писал(а):Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
постоянная времени должна быть 100-150 нс.
у меня в схеме вообще получается 50 нс.
попробуй поставить 2 нФ и 50 Ом.tar писал(а):у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Ryukenden
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
- Откуда: Россия,Челябинск
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
P.S. При мостовой схеме снабберов и диодов потребовалось бы больше, но мотать зато меньше...
А где наш начальник транспортного цеха?
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Проблема не решена, замена снабберов абсолютно ничего не решило, на выходе как было 8V~ п-п броски, так и остались. На аналоговом осциле эти пульсации видны но мутно.
Старичек, у вас на выходе БП какие пульсации? есть что то подобное?
Неужто мне опять перематывать кольцо, больше ничего и не остается...
Добавлено after 4 hours 30 minutes 5 seconds:
Перемотал кольцо с нуля, сделал количество витков первички в 2 раза меньше, после перемотки, пульсации в п-п 8V Остались.
Кто нибудь может обьяснить природу таких помех? Я думал это из-за индуктивности первички / вторички, но уменьшив их в 2 раза я не получил никакого результата.
Старичек, у вас на выходе БП какие пульсации? есть что то подобное?
Неужто мне опять перематывать кольцо, больше ничего и не остается...
Добавлено after 4 hours 30 minutes 5 seconds:
Перемотал кольцо с нуля, сделал количество витков первички в 2 раза меньше, после перемотки, пульсации в п-п 8V Остались.
Кто нибудь может обьяснить природу таких помех? Я думал это из-за индуктивности первички / вторички, но уменьшив их в 2 раза я не получил никакого результата.
[AMS]
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
именно.проходная С...делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
этта пробле в полный рост была у анодников даже на 50гц а на 50кг и будет так все гавно лесть...
этта пробле в полный рост была у анодников даже на 50гц а на 50кг и будет так все гавно лесть...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Мне интересно, Старичек же тоже делал такой преобразователь, без межвиткового экрана и Y конденсаторов у него такая же дрянь на выходе?musor писал(а):делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
Если да - ок, но это как минимум странно.
Если нет - то я гдето делаю систематическую ошибку.
Кстати еще обнаружилась проблема, при долгом использовании на малую нагрузку нагревается выходной дроссель, значит скорее всего что то не так.
[AMS]
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
я не имею возможности посмотреть, блок вообще в другом городе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Starichok51
Может вы просто можете что то сказать на эту тему или посоветовать? На том же ЕТД сердечнике такие выбросы составляли пол вольта, намотаный на кольце же выбросы аж 8 п-п. Притом что количество витков на это никак не влияет.
Я уж незнаю за что братся. Чего уж я мог неправильно такого сделать - непонимаю.
Скорее всего дело в трансформаторе, но как тогда мотать кольцо что бы этих выбросов небыло?
Может вы просто можете что то сказать на эту тему или посоветовать? На том же ЕТД сердечнике такие выбросы составляли пол вольта, намотаный на кольце же выбросы аж 8 п-п. Притом что количество витков на это никак не влияет.
Я уж незнаю за что братся. Чего уж я мог неправильно такого сделать - непонимаю.
Скорее всего дело в трансформаторе, но как тогда мотать кольцо что бы этих выбросов небыло?
[AMS]