Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Накидал печатку в модуль, печатка предварительная поэтому номиналы не совпадают, нужно еще все дописывать.

Использовать стандартные контактные полщадки не решился, не хочу заморачиватся со 2 слоем. Добавил по входу горячки установки двух малых конденстаторов, вот незнаю пока как полезет этот модуль по высоте, поэтому пришлось изрващатся.

Немного сделал покруче выход, не думаю что это сильно повлияет, но в любом случае сильно не помешает.

Может кто что скажет? или лучше уж по печатке Старичка запилить с убиранием лишнего слота....
Вложения
ПП модульем.png
(138.1 КБ) 447 скачиваний
[AMS]
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение SokolMount »

Выходной конденсатор у меня не уместился по печатке старичка, т.к. 300 вольт, и если хотите, чтобы Вашу печатку можно было использовать и для высоких напряжений, радиус его лучше увеличить.
Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора, транзисторы можно разнести и предусмотреть место для большего радиатора.
И что-то не не понял - снабберы есть?
Место под трансформатор маловато, если иметь ввиду большие напряжения.
Ориентацию Вы конечно, предусмотрели (разъем с разных сторон имеет разную дистанцию до соседних компонентов).
А так печатка просторная, это хорошо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

SokolMount писал(а):Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора
с чего бы это? там же те же самые 90 Ватт максимальных на выходе, как и в Б5-47...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

господа переделкины :idea: а РАЗОГНАТЬ БЛОК ДО 200-300ВА слабо? :))) думаю если заменить транс боле крупным это легко реализуемо :))) что до аналоговой части то наверно замена 808 на 150-200вт современый транзюк(или 2 в связке) решит проблему ОБР без обдува даже а легкий карлсон и подавно-даже с штатным 808 :idea:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Ryukenden »

Что-то не допираю, что означает ОБР... :dont_know:
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

Область Безопасной Работы
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Ryukenden »

Теперь ясно.
musor предлагает разогнать блок до 200-300 W... Хватит и штатных 150.
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Выложил до этого печатку, сам сейчас начал сверять и понял, что печатка эта в стандартный разьем, но стандартный разьем больше и шире чем разьем платы стабилизатора (предрегулятора). Облом короче конкретной с этой печаткой.
[AMS]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Вобщем сегодня вынул все лишнее из БП, покрутил повертел, если делать универсальный вариант, то, есть необходимость либо выходной фильтр либо входной фильтр выносить в отсек где стоял транс дроссель диоды и транзисторы. В этом случае можно попробовать сделать что то универсальное.

Усложняется все тем, что этих блоков было до едрени фени разный так сказать версий, надо вскрыть свой 46ой и глянуть расположение элементов, если они совпадают можно будет попробовать накидать печатку входного фильтра в тот самый отсек.
[AMS]
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение SokolMount »

Starichok51 писал(а):при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
Амплитуда или размах?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

по краям вторички размах будет в 2 раза больше - 800-1000 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Что то я умаялся со снабберами во вторичке, у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки. Какие у меня примерно должны быть номиналы в снабберах?

Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.

Добавлено after 35 minutes 37 seconds:
И кстати по помехе так вопрос и не решился, переделал транс на кольцо, как и планировал изначально, вроде все нормально намотал, с бумажной изоляцией.
Подключил все к БП и на выходе вижу ужасную картину, напряжение регулируется и с логикой работы все впорядке, но сам выход находится в ужасном состоянии.

Такую осцилку на выходе показывает независимо от выходного нарпяжения, притом если я тыкаюсь заземленным щупом, такой бяки на выходе нету (ну или покарйей мере она в несколько раз меньше)

Подскажите куда копать? может заменить дроссель? а может изза кривых снабберов? мне б хотя бы направление куда копать?

Добавлено after 1 hour 40 minutes 49 seconds:
И вопрос у меня возникает, почему когда я на БП уменьшаю напряжение выходное, эта наводка вобще никак не уменьшаяется и не меняется...
Вложения
выход.png
(24.9 КБ) 498 скачиваний
[AMS]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

tar писал(а):Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
3,3 нФ * 100 Ом = 330 нс. это очень много.
постоянная времени должна быть 100-150 нс.
у меня в схеме вообще получается 50 нс.
tar писал(а):у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки.
попробуй поставить 2 нФ и 50 Ом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Ryukenden »

P.S. При мостовой схеме снабберов и диодов потребовалось бы больше, но мотать зато меньше...
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Проблема не решена, замена снабберов абсолютно ничего не решило, на выходе как было 8V~ п-п броски, так и остались. На аналоговом осциле эти пульсации видны но мутно.

Старичек, у вас на выходе БП какие пульсации? есть что то подобное?

Неужто мне опять перематывать кольцо, больше ничего и не остается...

Добавлено after 4 hours 30 minutes 5 seconds:
Перемотал кольцо с нуля, сделал количество витков первички в 2 раза меньше, после перемотки, пульсации в п-п 8V Остались.

Кто нибудь может обьяснить природу таких помех? Я думал это из-за индуктивности первички / вторички, но уменьшив их в 2 раза я не получил никакого результата.
[AMS]
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

именно.проходная С...делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
этта пробле в полный рост была у анодников даже на 50гц а на 50кг и будет так все гавно лесть...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

musor писал(а):делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
Мне интересно, Старичек же тоже делал такой преобразователь, без межвиткового экрана и Y конденсаторов у него такая же дрянь на выходе?

Если да - ок, но это как минимум странно.

Если нет - то я гдето делаю систематическую ошибку.


Кстати еще обнаружилась проблема, при долгом использовании на малую нагрузку нагревается выходной дроссель, значит скорее всего что то не так.
[AMS]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Starichok51 »

я не имею возможности посмотреть, блок вообще в другом городе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Starichok51

Может вы просто можете что то сказать на эту тему или посоветовать? На том же ЕТД сердечнике такие выбросы составляли пол вольта, намотаный на кольце же выбросы аж 8 п-п. Притом что количество витков на это никак не влияет.

Я уж незнаю за что братся. Чего уж я мог неправильно такого сделать - непонимаю.

Скорее всего дело в трансформаторе, но как тогда мотать кольцо что бы этих выбросов небыло?
[AMS]
Ответить

Вернуться в «Питание»