ФУОЗ на базе AC-CDI

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Здравствуйе)) Во я и собрал свой коммутатор для Явы. Но я все таки не пойму, как мне просчитать углы опережения. Из книг по мотоциклу известно, что угол на холостых = 2.8 мм до ВМТ, а максимальный угол при макс.оборотах=3.2. Из других форумов(про фуоз на базе вазовского коммутатора) нашел, что на холостых оборотах 1000 УОЗ=21.7 градусов, а при макс оборотах 5500 УОЗ=23.5. Исходя из этих данных график будет таким: 200(4.4) 1000(21.7) 1500(21.9) 2000(22) 2500(22.3) 3000(22.5) 3500(22.7) 4000(22.9) 4500(23.1) 5000(23.3) 5500(23.5)
И в моем случае, одноканальная схема, а значит микроконтроллер будет считать обороты в два раза больше из-за двух меток. И исходя из этого график будет таким:
400(4.4) 2000(21.7) 3000(21.9) 4000(22) 5000(22.3) 6000(22.5) 7000(22.7) 8000(22.9) 9000(23.1) 1000(23.3) 11000(23.5)
Правильно ли я мыслю?
Я не могу разобраться, как эти данные записать в программу.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

ArtyrJan вроде все верно пишете, по поводу книг, там в миллиметрах, а нам нужны градусы, транспортиром на валу можно померить, а дальше "практика" и асфальт. В программе главное указать верный угол датчика, той метки которая дает импульсы, если видно вал, то можно прокрутить до ВМТ, и замерить транспортиром, или линейкой и разделить на длину круга(3.14*диаметр). Должно получится 20...35 градусов до вмт. А дальше все просто, какой угол хотите, такой и ставите в программе, править нужно "желтый" столбец. Кнопками обновляем картинку графика и компилируем *НЕХ файл прошивки.

Кстати, на мотоцикл уже ставили, как оно с двойным импульсом? Еще не помешает визуальный контроль со стробоскопом.

Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Еще не проверял. А программу можно упростить, чтобы было меньше значений, для такого древнего мото не нужна чересчур точная информация, там всего-то 5500 тыс оборотов. Либо это нужно через другую программу править?
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

А зачем ее упрощать? Эта версия работает стабильно, вы можете в "желтом столбце" задать любые значения, на ПК это не трудно.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Очередные хорошие новости, собрал стенд для тестирования зажигания https://www.youtube.com/watch?v=Mp6d33dFwHs. Это "альфа" версия стенда, над ним еще предстоит работать, используется для визуальной проверки работы программы. Состоит с нескольких независимых блоков, мотор с регулятором оборотов, катушка и магнит, тахометр, ФУОЗ. В принципе это топорная штука, поскольку всю это кучу дребезжащих деталей можно заменить двух лучевым осциллографом, но имеется только одно-лучевой. Вот и было принято решение использовать строб-эффект для проверки на "глюки". Старая версия работает безукоризненно, но нужно довешивать новые плюшки - вакуум корректор и термометр, и делать отладку программы. Зима почти закончилась а работы было сделано мало, но за окном еще снег, время есть. Сейчас большую часть времени уделяю другому проекту, сейчас такая мода пошла, все собирают чпу, никуда не денешься.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение



Перерисовал монтажную схему ФУОЗа, благодаря частичному применению смд компонентов, она стала компактнее. В данном исполнении габариты 65х40мм. СМД радиодетали очень удобно припаивать используя паяльную пасту "механик", она состоит с олова и флюса, кладем детали на пасту, и греем феном. На худой конец можно паяльником запаять, не стоит бояться смд, их там всего несколько штук.

Изображение
Вложения
FUOZ.zip
обновленная монтажка, с применением смд, sl6.
(28.71 КБ) 279 скачиваний
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
andasan
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 22:07:42

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение andasan »

Мы ждем новые проекты
Вложения
IMAG04611.jpg
(212.06 КБ) 643 скачивания
Vavzel
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 12:05:04

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Vavzel »

ДЕНЬ ДОБРЫЙ ! расскажите пожалуйста по подробнее про графу в программе для фуоз ( угол датчика)
как я понял там надо выставить значение угла при котором он стоит относительно ВМТ
Или я ошибаюсь и еще какой угол надо вводить угол при набегании датчика центр его или когда бабышка уже прошла датчик
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Здравствуйте, помогите пожалуйста скомпилировать откорректированную программу, у меня не получается скомпилировать через AVRStudio 7 и 4.
Вложения
sdfdfkfkkfgkjfdkj.asm
Программа
(14.86 КБ) 486 скачиваний
kant
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2016 14:48:06

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение kant »

Не понятно почему у тебя не компилируется, 6 студия без проблем, для меги8.
Вложения
sdfdfkfkkfgkjfdkj.hex
(1.97 КБ) 347 скачиваний
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Я просто не знаю как:) Спасибо больше)
alexhr
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:34:14

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение alexhr »

Здравствуйте.
Если использовать только 12в, без высоковольтной катушки, как в схеме товарища из германии.
Спойлерhttps://transmic.net/index.php/2016/07/ ... i-89c2051/
schema89C.png
(22.6 КБ) 146 скачиваний
Тем самым можно добиться стабильности в заряде конденсатора зажигания и тем самым поднятия эффективности.
Вообщем как вы смотрите на такой вариант?
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Vavzel да вы правильно поняли, вообще это мой косяк, нужно будет сделать более подробную справку. Импульсы зажигания идут с вала генератора, там есть отдельная катушка и магнит. Обычно этот датчик стоит чуть раннее ВМТ, на 20 градусах(оборот=360). Так делают из-за логики коммутаторов, в большинстве мото нет возможности менять этот угол, поскольку часто метка приварена. Обычно угол 20 градусов, но не всегда, бывает 25, 30, 35, вплоть до 45. Рекомендуется выяснить какой угол в реале. Сделать это можно либо замеряя вал, попутно ориентируясь по ВМТ, либо посмотреть какой стоит коммутатор. Все китайские дешевые коммутаторы рассчитаны на метку 20-25 градусов.
Зачем это все нужно? Представьте что вы дергаете кик стартер, если искра пойдет раньше ВМТ, то он банально будет отдавать вам в ногу, а это неприятно. График делается с учетом этого, но также мотору на оборотах больше 4к нужно работать с опережением, ибо не будет тянуть.

Изображение Изображение


alexhr это больше похоже на извращенную форму зажигания для ВАЗ, и она уже есть

Изображение Изображение

Есть встречный момент, кто вам сказал что зажигание по ВВ конденсатору и катушке работает плохо или не стабильно? Переход на DC наоборот, только увеличит нагрузку на генератор. Никакой нестабильностью там и не пахнет, вы же заводите мото кик стартером или еще как, при низких оборотах искры хватает, а при работающем двигателе тем более. Инженеры на заводах как-то рассчитывают эти схемы зажигания, и они выпускаются серийно на многих мото, врятли проблемные узлы пойдут в серию на куче заводов.
Это как в том анекдоте, у нас есть пельмени, хлеб с маслом, суп с мясом, но вы хотите кашу с топора...
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Vavzel
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 12:05:04

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Vavzel »

спасибо за ответ !!!! а еще подскажите магнит выставляется на начала нагибания, на датчик как на первой картинке с осциллограммой где в этот момент формируется положительный заряд как раз который всем и управляет как я понял
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Ivanoff-iv »

опасаться нестабильного заряда не стоит потому, что генератор и метка датчика вращаются синхронно и между искрой и искрой всегда будет одинаковое количество полуволн заряда конденсатора (уоз здесь большой роли не сыграет т.к. он меняется в пределах 20° из доступных для заряда 360-ти).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Vavzel писал(а):спасибо за ответ !!!! а еще подскажите магнит выставляется на начала нагибания, на датчик как на первой картинке с осциллограммой где в этот момент формируется положительный заряд как раз который всем и управляет как я понял
Да. Первое боковое касание уже дает импульс. Первый импульс всегда положительный. Датчики фиксируются кратно 5 градусам, если вы замерите 22.5 то там будет либо 20 либо 25.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Vavzel
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 12:05:04

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Vavzel »

на моховика стоят заводские метки в момент набегания на датчик получается 30 градусов, и стоит еще одна метка на 35 градусах но не понятно для чего.Нанес свои метки каждые 5 градусов заведу постреляю стробоскопом.Я думаю все сразу прояснится большое спасибо за ответы
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Со стробоскопом вообще проблем не возникнет, увидите метки, работу стокового зажигания, сможете отследить график микроконтроллерного.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
alexhr
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:34:14

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение alexhr »

Спасибо за разъяснения.
Уважаемый Flash.#13 можно ли в данном проекте реализовать проверку работы контроллера. Поставил аккумулятор и начались опять спонтанные отключения. Выключаю питание жду некоторое время чтобы разрядилась конденсаторы потом включаю и завожу. Как можно сделать проверку сигнала входного и выходного , и можно ли сделать глушение с помощью контроллера.
svich
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 18:36:22

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение svich »

Собрал cDI для снежика
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

alexhr глушение легче реализовать хардварно, как на схеме. Ключи вынул, провод "датчика" вешается на землю, в стоке это не спроста сделано. Случись что со схемой, вы движок не заглушите, а это может привести к последствиям. Откуда у вас глюки нужно посмотреть, все мои строботесты и езда за два года показывают, что дело не в схеме, и не прошивке. Вам не помешает собрать простенький стробоскоп, можно будет увидеть, что там за глюки на валу. Можно собрать за 10 минут на любом полевом транзисторе, например со старой нерабочей матплаты. СМД транзистор можно выпаять сильным паяльником, или на газовую плиту, за пять минут сам отвалится. Только чтобы хоть что-то увидеть нужно диод брать помощнее, например 10Вт 12В. Радиатор не нужен, он довольно редко мограет, нагреваться не будет. Подключать такой стробоскоп нужно к выходу МК, или проводу на выходе, тому что "глушение"(kill swich), там низковольтные выходные импульсы.

Изображение Изображение

svich как установите, с вас фотка :beer: вешается на землю, в стоке это не спроста сделано. Случись что со схемой, вы движок не заглушите, а это может привести к последствиям. Откуда у вас глюки нужно посмотреть, все мои строботесты и езда за два года показывают, что дело не в схеме и не прошивке. Вам не помешает собрать простенький стробоскоп, можно будет увидеть что там за глюки на валу. Можно собрать за 10 минут на любом полевом транзисторе, например со старой нерабочей матплаты. СМД транзистор можно выпаять сильным паяльником, или на газовую плиту, за пять минут сам отвалится. Только чтобы хоть что-то увидеть нужно диод брать помощнее, например 10Вт 12В. Радиатор не нужен, он довольно редко мограет, нагреваться не будет. Подключать такой стробоскоп нужно к выходу МК, тому что
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»