Замена РКТ на SSR, выполненное по новой технологии.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

Доброго времени суток всем.
На глаза попалась схема управления (коммутации) реактивной нагрузкой по принципу zero-cross:
СпойлерИзображение
В этой схеме применена технология попеременного включения и выключения транзистора TATTOO (Technique of Alternate Transistor Turn On and Off).
Необходима консультация специалистов по следующим вопросам:
1. Существуют ли готовые приборы SSR выполненные по вышеуказанной схеме на 10А пускового тока, максимальному рабочему току 1.2 A в цепи 220 (230) В?
2. Если нет, то хотелось бы получить помощь в расчете номиналов и наименований деталей на вышеуказанной схеме под компрессор холодильника, выполненного на асинхронном однофазном электродвигателе.
3. Экспериментировать с подбором деталей нет возможности ибо финансы не позволяют. Также не вариант использовать Multisim, т.к. большинство шаблонов либо устарели, либо вообще отсутствуют (напр. отсутствуют готовые сборки транзисторных оптопар - есть только универсальная виртуальная).

Цель темы - предотвращение ЭМП при пуске/остановке компрессора холодильника.

Источник: "Новая технология управления моментом переключения твердотельных реле" - http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=151231
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

Двигатель холодильника нужно включать при пиковом напряжении сети - (примерно 311В).
Только так удаётся избежать пускового тока на порядок больше рабочего и снизить уровень помех.
А выключать при прохождении нуля тока - с этим любой симистор справится прекрасно сам.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

terio007 писал(а):Двигатель холодильника нужно включать при пиковом напряжении сети - (примерно 311В).
Только так удаётся избежать пускового тока на порядок больше рабочего и снизить уровень помех.
А выключать при прохождении нуля тока - с этим любой симистор справится прекрасно сам.
В статье по ссылке источника написано следующее:
Большинство производимых в настоящее время схем SSR не обнаруживает истинную точку прохождения через ноль, а срабатывает, когда напряжение лежит между 5 В и 12 В. Если требуется низкий уровень ЭМП, особенно при высоком токе нагрузки, диапазон порогов 5 … 12 В может оказаться слишком грубым.
Как я понимаю симистор, находящийся в SSR имеет погрешность в быстродействии. Но целью темы является предотвращение ЭМП, а не снижение их уровня.
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

Симистор для обнаружения ноля тока не нуждается в дополнительной схеме.
Вообще.
Когда ток через симистор становится меньше так называемого "тока удержания", симистор сам выключится.
Ток удержания - стандартный параметр симистора, обычно равен единицам - десяткам миллиампер.
Для схем со средним током в единицы ампер и более, снижение мгновенного значения тока скажем до 10мА означает с практической точки зрения "ноль тока".
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

terio007 писал(а):Двигатель холодильника нужно включать при пиковом напряжении сети - (примерно 311В).
Только так удаётся избежать пускового тока на порядок больше рабочего и снизить уровень помех.
А выключать при прохождении нуля тока - с этим любой симистор справится прекрасно сам.
Хорошо, как подключить симистор в схему (см. прикрепленный файл) вместо К1, для выполнения вышеописанных условий? Данные по нагрузке описаны в первом посте.
Вложения
Screenshot_2017-03-08-18-09-24.png
(107.36 КБ) 406 скачиваний
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

Одно время в моём стареньком Минск 15М сдохло реле температуры и япоставил вместо него таймер, управляющий вот таким симисторным ключом.
Оптосимистор MOC3081, симистор BT139-600E.
Вложения
ключ.JPG
(43.55 КБ) 341 скачивание
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

terio007 писал(а):Одно время в моём стареньком Минск 15М сдохло реле температуры и япоставил вместо него таймер, управляющий вот таким симисторным ключом.
Оптосимистор MOC3081, симистор BT139-600E.
Нет, таймерное управление оптроном мне не подойдет.
На моей схеме видно, что коммутируе(ю)тся компрессор(ы) датчиком(ами)-реле температуры (В1, В2 по схеме) по высоковольтной цепи...
Неужели придется через AC-DC преобразователь вести?..
Не ясно как там с помехами - хотелось бы увидеть осцилограммы, что-то вроде этого:
СпойлерИзображениеИзображение
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

Таймерное управление вам не предлагаю.
Схемку симисторного ключа нужно дополнить примитивным стабилизатором с гасящим конденсатором.
Миллиампер на 10 хватит.
Ваш ключ замкнувшись запитает сетевым напряжением стабилизатор, стабилизатор запитает светодиод оптосимистора и включит симистор.
Аналогично пройдёт выключение, единственно что симистор закроется почти строго в ноле тока. :solder:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

terio007 писал(а):Таймерное управление вам не предлагаю.
Схемку симисторного ключа нужно дополнить примитивным стабилизатором с гасящим конденсатором.
Миллиампер на 10 хватит.
Ваш ключ замкнувшись запитает сетевым напряжением стабилизатор, стабилизатор запитает светодиод оптосимистора и включит симистор.
Аналогично пройдёт выключение, единственно что симистор закроется почти строго в ноле тока. :solder:
Т.е. когда сработает датчик-реле температуры, его контакты замкнут новую цепь питания опртрона, состоящую из гасящего конденсатора, выпрямителя и стабилитрона. А Оптрон, в свою очередь откроет симистор по принципу "zero-cross". Аналогично произойдет выключение: контакты датчика-реле разомкнут цепь питания оптрона, который, в свою очередь обесточит управляющий электрод симистора. Последний выключит компрессор в момент практически нулевого тока ("zero-cross current"). Верно?
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

Именно так... :tea:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

terio007 писал(а):Именно так... :tea:
Маленький моментик не ясен: обязательно оставлять сам симистор под высоким, или можно его цепь тоже запараллелить через датчик-реле температуры совместно с выпрямителем для оптопары? :dont_know:
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 23:14:07
Откуда: Москва

Сообщение Allaya »

И потом, у симистора BT139-600E скорость включения равна 2 мкс, что соответствует 200 мВ напряжения при нарастании синусойды на нагрузке - в результате чего некоторые помехи все равно остаются. - Это первое, второе - разве на вашей схеме вы не перепутали "анод" с "катодом" симистора, либо 4 с 6-м выводом оптрона (см. вложение)?
Приведенная изначально мною схема лишена этих недостатков...
Но за схему все равно спасибо - пожалуй использую ее в устройстве дистанционного управления насосом...
Вложения
Даташит.png
(47.66 КБ) 422 скачивания
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью."
Стив Джобс (Steve Jobs) сооснователь Apple.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»