Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение psychos »

Serj_K писал(а):
Seriyvolk писал(а):Но и концевики, хотя бы стола, считаю далеко не лишней опцией.
В принципе можно обойтись без концевика по Х, если обрабатывать сигнал энкодера - перестал меняться, значит упор.
Поправка, значит упор уже уехал вместе с кареткой(конечно если каретка ездит не на малых скоростях). Концевики нужно ставить за благовременно, чтобы с учётом аварийного торможения объект не доезжал до упор какое то рассчётное расстояние. Концевик по Y нужен для определения нуля стола, если там используются штифты а не магнитики. Ведь если штифты используются, то "камерой приходится инициализировать стол", а потом уже ставить на стол плату.
Реклама
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Serj_K »

psychos писал(а):Поправка, значит упор уже уехал вместе с кареткой(конечно если каретка ездит не на малых скоростях). Концевики нужно ставить за благовременно, чтобы с учётом аварийного торможения объект не доезжал до упор какое то рассчётное расстояние.
Это если область печати от упора и до упора. Но всегда область печати меньше хода каретка. Поэтому при установке начальной координаты Х каретка может так же как и в принтерах доехать до упора медленно. Поэтому даже с учётом аварийного торможения каретка до упора не доедет. Но так как концевик по Х уже применён и работает, то можно так и оставить.
Реклама
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

ВАХ КитайЛазера, 20mW(0-50ma) PD: reverce 4.02v 23.314k

Сообщение psychos »

Тут и тут предыдущие измерялки:
СпойлерИзображение
Изображение
Долаживаю:
напряжение в цепи фотодиода (-4,02в). Сопротивление в цепи PD 23,314k
шаг установки тока 5mА в диапазоне 0-50мА
Изображение
Вложения
lsr.xls
(21 КБ) 209 скачиваний
ВАХ КитайЛазера, 20mW(0-50ma) reverce 4.02v 23.314k.jpg
(80.47 КБ) 2840 скачиваний
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение urez83 »

mial писал(а):Юзаю установку уже полтора года. Меня в принципе все устраивает. Есть такая хотелка или мечта, называйте как хотите. Хотелось бы что бы в программе была коррекция гербера по 4 точкам.....
Я так же считаю что конструкция и так самодостаточная. А из хотелок надежная работа без переходника usb-uart и коррекция по 4-м точкам реперам. Было бы вообще супер.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Altium
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 11:44:32

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Altium »

psychos, ок спасибо, сейчас графики вьйглядять более по человечески. Пожалуйста поменяй цвет графики: ток лазера на красной, а напряжении фотодиода на синьей, пусть ето будет стандарт у нас. Хорошая новость: оказалось обратньй ток фододиода столько большой, чтоб и с 23К товар графика входит в насьйщение после 30мА ток в лазера.

Но для нас ето очень хорошо, тогда надо снизить сопротивление товара на 5К или даже на 1К. Отсюда и можно использовать ОУ с вход на биполярньйми транзисторами.
Я тоже собираюсь мерять, вопрос на несколько дней.

Serj_K, наконец ситуация с твоей версий начналась проясняться в деталей. Пожалуйста прочитай и ответь, посмотри рисунок и поправь мне если допускаю ошибки.
Изображение
1. В прошивка STM вносим значение размера В (от щифта до концевика X-end), компилируем и заливаем прошивки. Растояние С (от концевика до упора) сейчас нам не интересует.
2. Паркуем стола в Y=0, здесь вообще размер D кажеться не имееть значение, я просто нарисовал оптрон Y-end на уровень шифта для наглядности. Важно чтоб при срабатьйвание оптрона Y-end, лазер входил внутри в контур платьй вне область шифта.
Но как точно паркуем - установка сама ли устанавливает шаговик или...?
3. Паркуем каретку где-то по середине (слево от концевика X-end) и жмем бутона для ввода и с хардуерной клавиатуре вводим стойность 2А (польная ширина платьй).
Здесь очень важно дефинируем что ето польная ширина платьй - ето наверно от центр левого реперного отверстия в гербера до центр правого реперного или что такое?

При етом, ширина 2А из оперативньй памяти STM-a вноситься сразу в ПО и там должна отображаться ширина платьй 2А которьй мьй вносили. А как STM определяет конец ввода информации, сколько digits он ждет если ширина плат например 154.23мм?
И если вносили с ошибкой, можно ли исправим с повторного нажимания бутона для ввода?

4. Загоняем каретку медленно вправо и в момент срабатьйвания X-end оптрона, STM автоматически вносить в ПО разстояние Х=(А+В) + текущое смещение енкодера.
Здесь вопрос есть: возможен ли срив в вьйчислении координат в момент срабатьйвания оптрона? Если процесор занять с вьйчисление сбора А+В+текущое смещение+внесения координат, то ето ему мешает ли броить импульсов с енкодера без пропуск? Если уверен на 100% чтоб не будет ошибка передач даже и на одному импулсу, тогда вообще без вопрос.
Но если есть сомневания для пропуски, тогда не лучше ли просто сдвигать каретка вручную до упора и вносить с клавиатуру значение А+В+С как делал по прежнему?
5. После все етого мьй находимся уже на точньй абсолютной координатой, теперь что делаем: загоняем каретки влево в нуля ли (для старта експонации)?
А какая точность авто позиционирования в нуля будет, тоест надо ли вручную толкать каретки и следить в окно HLDI чтоб достиг координата Х=нуль?

И еще один вопрос-предложение. Оптрон концевик Y-end срабатьйвает на линейное перемещение стола.
Но если поставим второй оптрон на валу шагового двигателя и етих 2 оптронов работают вместе на принципе логической И (AND), тода точность позиционирования будет на порядок вьйше, потому чтоб передачное отношение вала очень велико, примерно 0.5 градуса отвечают на 0.01мм линейное перемещение стола.
Почему вообще пишу етого: я буду комбинировать HLDI с сверильник и точность позиционирование стола нужна более вьйсокая.
Можно подключить оба Y оптронов через AND логика, но можно и софтуерно, тьй что думаеш про етому вопросу?
Реклама
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Serj_K »

Altium писал(а):Пожалуйста прочитай и ответь, посмотри рисунок и поправь мне если допускаю ошибки.
1) Да
2) При Y=0 нижняя координата платы находится выше штифта, расстояние не критично. У меня около 2мм. Реперные отверстия могут быть и за пределами внешнего контура платы, а размер платы в программе определяется по ним. У меня парковка по нажатию кнопки на установке.
3) Начальное положение каретки просто левее концевика. С клавиатуры вводится значение ширины платы, которое определила программа после загрузки гербера. Вводимое значение отображается в поле текущей координаты Х, так как текущая координата передаётся в программу автоматически. При ошибке ввода значение можно сбросить. У меня это та же кнопка, что и парковка по Y, но при длительном удержании.
4) Двигаем каретку кнопками из программы вправо. При достижении концевика установка устанавливает текущую координату, равную А+В и передаёт её в программу. Это и есть смещение относительно нижнего левого угла платы. При этой скорости перемещения ничего не сбоит. 100%.
5) Можно просто начать вывод, каретку специально двигать не нужно. Иногда происходят сбои примерно на несколько десятых мм, но они происходят и при использовании камеры. Причина этого не выяснена. Если сбоя нет, то точность будет определяться разрешающей способностью энкодера.
Altium писал(а):Но если поставим второй оптрон на валу шагового двигателя и етих 2 оптронов работают вместе на принципе логической И (AND), тода точность позиционирования будет на порядок вьйше
От включения 2 оптронов по логической И точность позиционирования не увеличится, так как в этом случае сигнал всё равно появится только после срабатывания второго оптрона.
Реклама
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение psychos »

Тут 1, тут2 и тут3 предыдущие измерялки:
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Срань кошачья :shock:
Прямая :o
Напряжение в цепи фотодиода (-4,03в). Сопротивление в цепи PD 3.2881k
шаг установки тока LD 5mА в диапазоне 0-55мА
Изображение

в китайШите написано что Пороговый ток ток старой корзины(Thresh Old current) 26мА, значит получается чуть ещё увеличив ток на PD, будем иметь начало протекания тока через фотодиод как раз на 26мА. И что то мои усы мне подсказывают, это произойдёт при сопротивлении в 2кОм :)))
Вложения
lsr.xls
(25 КБ) 234 скачивания
ВАХ КитайЛазера, 20mW(0-55ma) reverce 4.02v 3.2881k.jpg
(83.87 КБ) 2556 скачиваний
Altium
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 11:44:32

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Altium »

Psychos, можно ли посмотреть дейташийт? В принципе threshold - ето лимит тока, ниже которого лазер светит спонтанно (spontaneous emission). Вьйше етого лимита лазер светит устойчиво (stimulated emission). Мьй медленно приближаемся к правду... спасибо за измерения, ето очень полезная информация! Иначе графика стала исправляться как видно. Да, наверно товар надо снизить до 10-5К примерно, но и так уже все ясно.

Serj_K, понятно все. Но все таки второй оптрон по Y интересная идея. Просто предавательное отношение винта здесь увеличивает точность на порядок.
Второй Y оптрон будет ловит угловьйе изменения примерно от 0.5 градуса, а ето уже отвечает на линейное перемещение от 0.01мм (пишу просто для примера). Так работают дигиталньйе микрометрьй с rotary енкодер.
Достигнули первого оптрона, ждем сигнал от второго, просто логическое И подключение. Сигнал от второго оптрона будет позволить нам более стриктная повторяемост.

А в схема автора бьйли 2 светодиода, у тебя их нет. Какая у них функция?
Последний раз редактировалось Altium Сб мар 18, 2017 22:15:36, всего редактировалось 7 раз.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение psychos »

у китайца на странице был(в картинках а не PDF), видимо китаец не соврал. поищу попозже, если найду тут приложу. Фото китайШита в первых измерялках приложен к посту. http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=279579
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Serj_K »

Altium писал(а):Просто предавательное отношение винта здесь увеличивает точность на порядок.
оптрон будет ловит угловьйе изменения примерно от 0.5 градуса а ето уже 0.01мм (пишу просто для примера).
Точность установки координаты по оси Y равна величине шага по оси Y. Не больше. При 1200дпи это 0,021мм, даже если сам оптрон может и лучше. Из-за погрешностей в изготовлении подвижной части механики и люфтов бОльшую точность получить будет сложно и главное не нужно.
Altium писал(а):А в схема автора бьли 2 светодиода, у тебя их нет. Какая у них функция?
Автор использовал их для отдадочных целей. В установке они не нужны.
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение SDimok »

psychos писал(а):bitwood, может всё таки на полигональном зеркале сделаем, а ?
Перенес в другую тему
Спойлерhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p3044138
Последний раз редактировалось SDimok Вс мар 19, 2017 11:58:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение AlekseyEnergo »

Про полигональное зеркало в ОТДЕЛЬНУЮ тему. Здесь другая конструкция.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение mial »

На днях поставил в установку лазерный диод sld3239vfr в корпусе 3.8 мм. Ток выставил на 130 мА. Судя по даташиту максимальный ток для этого диода в CW режиме 180 мА. Поэтому надеюсь на то, что проработает достаточно долго. С этим диодом наконец то маска стала засвечиваться до нормального блеска. (зеленая плата, на красной так же отличный блеск, но почему то сфоткать что бы это было видно не удалось) Шелк печатал с разрешением 720 и скоростью 800 мм/сек. (Красная плата) Предполагаю что будет нормально печатать и на скорости в 1 м/сек. Надо попробовать. На термобумаге оставляет видимый след уже на скорости 800 мм/сек. Хотя и на 1 м/сек след тоже просматривается, но еле еле. Были опасения по поводу зазоров, но вчера делал плату где были минимальные зазоры в 0.2 мм, с К=712 получились отлично. (красная плата)

Изображение Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение Ruzik »

Знакомая плата (красная), тоже не дождусь, когда начну на установке засвечивать.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение vsteshak »

Интересная красная, что это ? Схема есть ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение mial »

По схеме к Ruzikу
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации. HL

Сообщение SDimok »

mial писал(а):На днях поставил в установку лазерный диод sld3239vfr
Где брал? Почем?
Красная плата, какие размеры?
СпойлерПока все языками чешут - грамотные люди делают Вещи !!!
Жаль, что это не про меня :)))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

СпойлерРазмер 92*143

Изображение



https://yadi.sk/d/Mc9EAwpdjPyE9
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

А вообще, в чем разница между 3 мм и 5 мм лазерами? Читаю в отзывах на али, что пришли не 5 мм, а 3 и сильно разочарованы.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»