Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Hand-Maker »

Попробую привести другую аналогию.
Представьте, что выходной каскад -- это комплиментарная пара стабилизаторов напряжения, которые совместно регулируют выходное, соответственно музыкальной программе. Только в АВ-классе это линейные стабы (по сути -- делители напряжения), а в Д -- импульсные. Ну и в каком случае КПД выше будет?
Реклама
Dimoman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 09:19:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Dimoman »

Помогите, плиз, появляется хрипят на выкрученных басах в предварительном усилителе. Предварительный усилитель на LM1036N питается от 16 В. Сам УНЧ на MAX9744 (Мастер Кит) питается от 12 В через китайский понижающий DC-DC на LM2596 (Источник питания: 4 последовательно соединенных аккумулятора 18650). Хрип появляется даже на низком уровне звука, но при усиленных (с помощью предварительного усилителя на LM1036N) НЧ. Хрип от колонок не зависит (диффузоры не ходят вообще, а хрип есть).
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46016
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Попробуйте снизить уровень входного сигнала.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Для начала запиталь УМ от трех 18650 без всяких преобразователей и померить напряжение питания в момент когда он хрипит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Dimoman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 09:19:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Dimoman »

Уменьшить входной сигнал, это грубо говоря, на смартфоне уменьшить звук?

Чуть-чуть опоздали. Запитал УНЧ от 3-х 18650 (но не измерял), ничего не поменялось, даже шумы не уменьшились. Басы все равно хрипели. Возможно, что предварительный усилитель сильно усиливает входной сигнал для УНЧ и о УНЧ просто не справляется (маломощный)?

Зачем измерять напряжение во время воспроизведения басов? Возможно, что элемент который отвечает за питание (преобразователь, аккумуляторы) не может выдать нужный ток?

Спасибо за помощь.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Если напряжение проседает, то искажения неизбежны.
Если источником является смартфон, планшет или аудиокарта компа, то предварительный усилитель не требуется, возможно он и искажает от перегрузки.
Реклама
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AcousticManiac »

LM1036 ничего не усиливает (КУ=1). Но неоднократно читал, что она не любит большой входной сигнал, и при напряжении свше 0,3в. возрастают искажения. Попробуйте выставить на темброблоке максимум громкости, а на источнике музыки ноль, и медленно прибавлять сигнал на источнике. Как теперь поведут себя шумы?

ЗЫ: Кстати, интересный вопрос насчет "усиливает-не усиливает". Говоря о подъеме уровня ВЧ и НЧ, как-то не задумывался, выход у ЛМ-ки действует по принципу "КУ=1 включая максимальный подъем АЧХ", или как :)) Или незатрагиваемый участок СЧ остается на уровне КУ=1, а НЧ и ВЧ + сколько-то дБ.. :oops:
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Dimoman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 09:19:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Dimoman »

Комп и смартфон максимум выдают 0,4 В. При снижении входного сигнала этот предварительный усилитель все забивает своим шумом. Он был куплен на AliExpress.
Изображение
Может схема какая-то левая, может я что-то намутил.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Если такой шум что забивает звук то конечно накосячено что то! Суммарный Ку этой связки невелик и слышимого шума на выходе быть не должно.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

..похоже на погибшую от рождения смертью храбрых LM1036N - у меня в свое время темброблок на ней шипел не больше (а может, и даже меньше), чем традиционный баксандал...а может, печатка просто неудачная - 1036 в этом вопросе весьма капризная, как я заметил, иногда фапают управляемые фильтра, что на слух воспринимается как неадекватное увеличение уровня собственных шумов..оптимальное питание для 1036 - примерно 14В..
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

На фото там колодка с четырьмя винтами, а дальше мост, банка, кренка. Судя по маркировке допускается питание как от переменки, так и от постоянки. Вот тут то самое место где накосячить при первом включении! :facepalm: А дальше уж.......
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

..в соотв. теме про 1036 есть моя плата с вариантами под различные переменники, если чо...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Энто делать надо, а там готовая куплена была. По практике китайские енти очень прекрасные с Али обычно изготовлены в среднем правильно, они лисапед не изобретают, по даташам делают и платы даташные берут если таковые приведены. Резисторы поставят самые дешевые, конденсаторы...но при включении все работает.
Dimoman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 09:19:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Dimoman »

Я подал "-" на "-" и "+" на "+" . Вроде бы ничего не перепутал, да и там же мост. И шумит именно предварительный усилитель, а сам УНЧ на MAX9744 прям куколка)
Я к сожалению ничего не понимаю в электронике. Но придется разбираться
Спасибо всем огромное за помощь
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Вариантов тут два - либо косяк в подключении, либо
ssc писал(а):похоже на погибшую от рождения смертью храбрых LM1036N
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Xatrix »

Достался конструктор с таким усилителем.
Только у меня вместо КТ315 стоят КТ312, КТ361 на КТ203, а КТ801 заменены на КТ602А. Такие шли в конструкторе с завода.
По ходу его собирал либо школьник, либо дуболом. 3 конденсатора были впаяны неправильно, КТ312 тоже. Диоды были развёрнуты наоборот.
В результате до меня дошёл с пробитым КТ808 К-Э и не прозванивающимся КТ602А. Подключил один КТ602 в китайский суперприборчик и он мне показал нормальный NPN, а второй транзистор вообще не определил. Тестером тоже не прозванивался.
КТ602А у меня нет, как и КТ602АМ. КТ801Б только один. Как я понимаю нежелательно впаивать КТ602А в пару с КТ801Б.

Можно ли заменить КТ602А на КТ815В или тесловский KU611?

Усилитель очень похож на этот:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/12/
Различия только в нескольких номиналах и транзисторе вместо 5 диодов.
Вложения
untitled.JPG
(147.81 КБ) 382 скачивания
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Mike_Solo »

Xatrix писал(а):Можно ли заменить КТ602А на КТ815В.
Я бы смело так и сделал.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Xatrix »

Спасибо. Порылся основательно на складе и нашёл второй КТ801Б... :oops: Впаял их. Заодно выкинул недобиток С7.
Теперь на выходе 0В. Сам усилитель питается от трансформатора (1,3мм вторичка), 19В двуполярка и между трансформатором и мостом пока стоят 10Вт резисторы на 270ом, чтобы ничего не сдохло в случае чего...
Когда подключаю нагрузку и дотрагиваюсь до входа, дин гудит и через 3с гул исчезает. Отрицательное напряжение при этом падает до -3В, хотя на выходе остаётся 0В. Напряжение не восстанавливается, пока не отключу нагрузку. Тогда всё восстанавливается. Грешу на С4, т.к. на коллекторе V3 всего 0,5В. А С4 такой же К10-7В, как и "полупробитый" С7. Остальные напряжения в норме, примерно как по схеме.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Xatrix писал(а):Грешу на С4
Не надо на него грешить и на С7 тоже не надо. Если конечно ты их не полупробивал молотком. Это самые последние детали которые выйдут из строя с этом усилителе в случае ядерной войны. Ищи другие косяки.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46016
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Xatrix писал(а):...Отрицательное напряжение при этом падает до -3В, хотя на выходе остаётся 0В...
Очень похоже на обрыв среднего вывода вторичной обмотки трансформатора питания... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»