Модернизация блока питания.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

ну вам виднее, я бы вкогтил побольше дроссель АРFС где-то АS130-60 или даже АS150-60 или два по АS130-60
точно это всё меньше будет греться
Реклама
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Я полностью перебрал БП, и заменил в нем некоторые детали на те что по лучше, из тех что у меня были с собой. Конденсатор этот я заменил на советский К73-17 1мкф 400в. Для импульсного режима норм.
В общем я определил что дико греется сам радиатор, на котором висят выпрямительные диоды. Глянул что там китайцы мне на радиатор повесили, и это 3 шоттки по 12 вольтам SBL40L60CT Эти шоттки всего на 60 вольт, то есть выходит что они работают на пределе своих возможностей! Да 40 амер это впечатляет но вольтаж...
Значит из за этого радиатор там так сильно греется?
Последний раз редактировалось Catharsis. Вс мар 19, 2017 11:28:06, всего редактировалось 1 раз.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Телекот »

Из за перенапряжения диоды не греются, они просто пробиваются.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

в предыдущем посту написал почемуна такое маленькое напряжение, ну это всего-лишь догадки, а так ставят и 4 по 30A на 45V и ничего - работает... А на биполярниках одна ultrafast 12A 200V. Топология вроде одна и та же полумост, вообще товарищ оклахомовский волк (hardwaersecrets, jonyguru) их двойным прямоходом обзывает, но что-то я сумлеваюсь...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):ну вам виднее, я бы вкогтил побольше дроссель АРFС где-то АS130-60 или даже АS150-60 или два по АS130-60
точно это всё меньше будет греться
Вообще думаю вы правы. Читал что увеличение витков дросселя APFC, а следовательно и индуктивности,
уменьшает диапазон рабочих входных напряжений БП. А у меня оно и так 230в. Быть может стоит за счет увеличения сердечника уменьшить количество витков? Тем более я поменял накопительный конденсатор на более емкостный, а значит возможно энергии накопленной в дросселе не хватает для полной зарядки конденсатора. (Когда APFC работает)
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Реклама
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Уже объяснили в ВК. Админы удаляйте этот пост. Starichok51 ввел в заблуждение, зачем так категорично то? :cry:
Запас малый, но не факт что пробьет.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Реклама
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

и когда уже откроешь какую нить программку Старичка да посчитаешь самолично, а то все эти переливания из пустого в порожнее будут тянуться до откогтения...
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):и когда уже откроешь какую нить программку Старичка да посчитаешь самолично, а то все эти переливания из пустого в порожнее будут тянуться до откогтения...
Я не против. Ссылку дай только.
Кстати о старичке в ВК похоже много кто знает, пишут чтобы я на него не обижался, ибо его многие задалбывают вопросами. :)))
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Starichok51 »

Catharsis. писал(а):Ссылку дай только.
а почитать названия тем, а увидеть в самом верху мою тему - на это уже сил не хватает?
или кроме собственной темы на форуме больше ничего не интересует?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Starichok51 писал(а):а почитать названия тем, а увидеть в самом верху мою тему - на это уже сил не хватает?
Видел уже, и не раз "Программы расчета трансформаторов и дросселей" называется. Но меня интересуют диоды потому я туда не заходил. Когда будет нужно, я обязательно туда загляну.
Starichok51 писал(а):или кроме собственной темы на форуме больше ничего не интересует?
Меня интересует все что может решить мою проблему. Правда с причиной перегрева я разобрался, малая площадь радиатора и установленные 3 шоттки STPS20L60CT по 12 вольтам и есть причина всех бед. И это при том что максимально энергопотребление моей системы по 12 вольтам всего 27 амер. Хотя в БП заявлено 42А. Не понимаю, как он вообще прошел тесты...

Придется заказывать с али нормальные шоттки.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

всего три... безобразие!! что, - на четвёртую юаней пожалели?
а шоттки они такие, они и в африке шоттки...
а вот насчёт малого напряжения, ... а тут так подумал, а не из-за того ли что тут малые пики по выходу получаются. Читал тут документацию по двойному форварду (или асинхронный полумост) там вроде умные коты считали и посчитали, что там 40V хватает, а для полумоста вроде под 80V выбросы бывают....какие мысли?
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):всего три... безобразие!! что, - на четвёртую юаней пожалели?
И не говори...
Партия с Али в размере 10 штук 20100ct всего 100 рублей стоит.
Leviafan писал(а):Читал тут документацию по двойному форварду (или асинхронный полумост) там вроде умные коты считали и посчитали, что там 40V хватает, а для полумоста вроде под 80V выбросы бывают....какие мысли?
Пришлось углубиться в схематику. Полумостовой преобразователь это обычные ATX блоки питания с двумя входными конденсаторами по 200в. (Без APFC) У меня стоит там один, и судя по схеме flyback либо Push Pull.
На плате радиатора преобразователя распаян только один транзистор, но есть место для второго. Похоже они должны работать вместе, но мне там и одного достаточно. Те радиаторы едва теплые.
У трансформатора 3 рабочих вывода на входе. Если три вывода то либо forward либо Push Pull. Хотя думаю что вам видней. Мне просто нужно больше инфы, я уже с утра пишу этот пост и пытаюсь понять как это все работает. Вроде пишут что это обычный ATX блок питания но с преобразователем, типо блок в блоке.
Скиньте пожалуйста ссылку на документацию. (Если она не на английском)
Последний раз редактировалось Catharsis. Пт мар 31, 2017 23:45:51, всего редактировалось 1 раз.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

ну так Epsilon FSP 550-80GLN / 600-80GLN/ 700-80GLN
главных ключа вроде два
https://root-nation.com/wp-content/uplo ... 60x506.jpg
значить двойной прямоход (он же косой полумост - asynhronous double forward), как называются транзисторы хоть прочитайте....
В APFC на радиаторе два винтовых крепления, один под мосфет второй под быстрый диод 8А 600V... CREE, BUV...
форвард можно с одним конденсатором, полумост я тоже делал с одним, пёс его знает, но работает...
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Fuser »

если транзистор 1, и на первичной стороне у трансформатора 3 вывода - то скорей всего это прямоход наподобие этого:http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=279533 но с размагничивающей обмоткой... читайтута. пушпулы для сетевого напряжения не используются, а обратноходы на мощность свыше 100-200вт нетехнологичны.
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):В APFC на радиаторе два винтовых крепления, один под мосфет второй под быстрый диод 8А 600V... CREE, BUV...
форвард можно с одним конденсатором, полумост я тоже делал с одним, пёс его знает, но работает...
Нет их там три. Диод и два мосфета, при этом один из них отсутствует. Ведь я уже об этом писал.
Просто в схемотехники БП APFC пока не разбираюсь.
Fuser писал(а):если транзистор 1, и на первичной стороне у трансформатора 3 вывода - то скорей всего это прямоход наподобие этого:http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=279533 но с размагничивающей обмоткой... читайтута. пушпулы для сетевого напряжения не используются, а обратноходы на мощность свыше 100-200вт нетехнологичны.
Спасибо.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

"Нет их там три. Диод и два мосфета, при этом один из них отсутствует. Ведь я уже об этом писал." - на каком радиаторе? среднем? тогда прямоход (forward), обратноход на такие мощности не делвется, но с прямоходом тоже проблемки >>> выбросы напряжения до двух входных. а это 2Х390= 800V; обычно там тугие 900V Mosfetы ставят; и трансформаторный сердечник проигрывает по мощности, кроме того там ещё две рекуперирующие обмотки должны быть...и... или снаббер нехилый...
________________________________
фигня это всё... там двойной форвард всё-же ..... я так поднапрягся_подумал ... он напоминает Chieftec GPS-350/400/500А8
http://ru.gecid.com/power/chieftec_gps-500a8/?s=all

STPS20L60CT имеют Vf= 0.56V
MBR20100CT имеют Vf= 0.75V
SBL40L60CT имеют Vf=0.45V
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):на каком радиаторе? среднем? тогда прямоход
Вот нарисовал Изображение

Странно что эти два радиатора едва теплые. Так и должно быть?
Leviafan писал(а):фигня это всё... там двойной форвард всё-же ..... я так поднапрягся_подумал ... он напоминает Chieftec GPS-350/400/500А8
http://ru.gecid.com/power/chieftec_gps-500a8/?s=all
Да я тоже так думаю. Вроде прямоход.
Leviafan писал(а):STPS20L60CT имеют Vf= 0.56V
MBR20100CT имеют Vf= 0.75V
SBL40L60CT имеют Vf=0.45V
Хм... у MBR20100CT почти 1в падения напряжения. В прочем, там резистор подобрать не проблема будет.
С другой стороны, вроде чем меньше падение напряжение, тем меньше нагрев. Закон сохранения энергии. Эти 0.75V перейдут в тепло.
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

"Вот нарисовал " ну да косой полумост, кто-бы сомневался;....
хиленькое там всё; как на 300 ваттнике

"Эти 0.75V перейдут в тепло.", ха как бы не так, помножь на ток который пойдёт через них, кстати чем больше ток и температура тем большее падение напряжения.
например при 40А это 30W, и это без учёта температуры...
а у SBL40L60CT будет только 18,4W
Аватара пользователя
Catharsis.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 14:07:38
Откуда: Владикавказ

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Catharsis. »

Leviafan писал(а):"Вот нарисовал " ну да косой полумост, кто-бы сомневался;....
хиленькое там всё; как на 300 ваттнике
Однако почему то оно даже не греется. Но APFC в моем случае думаю не может не работать.
Leviafan писал(а): ха как бы не так, помножь на ток который пойдёт через них, кстати чем больше ток и температура тем большее падение напряжения.
например при 40А это 30W, и это без учёта температуры...
а у SBL40L60CT будет только 18,4W
Фотка старая, забыл поправить. В общем какими шоттками лучше заменить STPS20L60CT чтобы не перегревались? Что бы вы мне посоветовали?
И стоит ли менять STPSL3045CW? Например на NDS40-30? (Редкое японское чудо кстати)
Всякое дерево, не приносящее доброго плода будет срублено и брошено в огонь.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Модернизация блока питания.

Сообщение Leviafan »

я ж написал ДГС поменяй, сильно подозреваю что он там всё и греет

SBL40L60CT вроде как получше, единственное сколько стоит... а может уже на синхронный выпрямитель перейти....мур
мне чего-то собачно туда 40-45V ставить, вроде как на 50V видел
нашёл на aliexpress такие VT3060C-E3 voltage drop 0.47V

http://www.vishay.com/docs/89134/vt3060c.pdf

80 ампер, но падение Vf больше
STPS80L60CY
http://www.st.com/content/ccc/resource/ ... 001875.pdf
Ответить

Вернуться в «Питание»