Усилитель А. Агеева
Re: Усилитель А. Агеева
К Вам никаких претензий. Я о техническом решении.
- Реклама
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
все равно не буду выносить на обсуждение скажу что оос одна только. общая,вложенных нет
Re: Усилитель А. Агеева
AD8011?Максим_В писал(а):а это по той схеме ,которую отослал,там никакого полюса на 130кгц речи не идет,нет таких оу ,чтобы это реализовать
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
засвистит да и смысла нетAndrew_1 писал(а):AD8011?Максим_В писал(а):а это по той схеме ,которую отослал,там никакого полюса на 130кгц речи не идет,нет таких оу ,чтобы это реализовать
Re: Усилитель А. Агеева
ага, понятно, положительная таки ОС. т.е., где-то на ВЧ добавляет усиление, что эквивалентно добавлению нуля, который компенсирует один из полюсов. элементы как-то подбирались? тут же легко можно получить провалы/выбросы на АЧХ.Максим_В писал(а):ну для форсирования скорости нарастания в эмиттеры с входа ВК подал обратную ос .Повышает резко устойчивость и фронты меандра становятся круче .
Все же просто до чертиков и главное легко реализуется самая лучшая зашита от перегрузок.
насколько я понимаю, на звуке это сказывается скорее положительно. ну, опять же, вопрос: допустим, в это место мы поставим условный триггер. скорость нарастания у него будет ещё больше, зашкаливать, но к звуку это будет иметь отношение?
по С4: его влияние, опять же, как-то фиксировалось? потому как, с одной стороны, мы убиваем начало фронта, с другой, скорость нарастания в начальном участке определяется скоростью перезаряда этой ёмкости, что опять же, снижает динамику. ну и постоянная времени С4R14 настолько мизерная, что говорить о существенном влиянии этой ёмкости как-то не очень.
тем не менее, для АЧХ усилителя с ООС это имхо дополнительное НЧ звено. правда, его действие может быть и положительным.
Щас, погуглю...
- Реклама
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
Где вы ПОС нашли то?
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
Куда все разбежались ?,,,
Re: Усилитель А. Агеева
млин, занятость, некогда любимым делом заняться:(
кстати, не могли бы вы скинуть и на меня файлик МС? интересно.
ну, предположим, на базе транзистора (фиг знает, какое он Q, ну, там, где R12 в эмиттере) увеличивается напряжение. его ток коллектора растёт. при этом происходит перераспределение токов на резисторе R16. ток через транзистор Q5 уменьшается, что вызывает уменьшение напряжения в его коллекторе. соответственно, происходит уменьшение напряжения в эмиттере (где R12 в эмиттере) через тот самый R12. это уменьшение вызывает увеличение тока коллектора первоначального транзистора. круг замкнулся: увеличение напряжения на базе приводит к непропорциональному увеличению тока коллектора. если учесть огромный к-т усиления УН, то такая связь может быть весьма существенной.Максим_В писал(а):Где вы ПОС нашли то?
кстати, не могли бы вы скинуть и на меня файлик МС? интересно.
Щас, погуглю...
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
Чуть позже сброшу
Re: Усилитель А. Агеева
Странная схема, баланс на выходе убежал. Файл в МС11 ниже. Вроде бы перерисовал точно.
- Вложения
-
- Maxim_V_PA.rar
- (6.25 КБ) 288 скачиваний
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
А нахрена смещение то у генераторов тока на вход вк замкнули?Это про R24. А диоды на входе почему не поставили? Их же емкость входит в коррекцию.
Re: Усилитель А. Агеева
На схеме замкнулось, просмотрел. Диоды имеют емкость 1-2 пФ. Скорее всего не влияют. Поправил, без диодов. Баланс и стабильность в норме. Искажения великоваты.
Первый полюс в районе 67 кГц. Для тока покоя ВК =88 мА R20=360R
Первый полюс в районе 67 кГц. Для тока покоя ВК =88 мА R20=360R
- Вложения
-
- Maxim_V_PA.rar
- (8.68 КБ) 292 скачивания
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
В уне столько же элементов как и в ланзаре,ВК упрощенный .А сравните параметры ланзара и этого .
Re: Усилитель А. Агеева
Ланзар по модели не смотрел. В этом для уменьшения TIM искажений по входу нужен ФНЧ как на картинке, полоса по входу 75 кГц.
Схема имеет право на существование. Но спектр гармоник -80 дБ довольно длинный, как у многих подобных. Если R27=R28=30кОм, то выбросы на базе Q4 исчезают полностью, задержка выходного каскада по контуру ООС стала значительно меньше и можно расширить полосу входного фильтра для ограничения спектра.
Схема имеет право на существование. Но спектр гармоник -80 дБ довольно длинный, как у многих подобных. Если R27=R28=30кОм, то выбросы на базе Q4 исчезают полностью, задержка выходного каскада по контуру ООС стала значительно меньше и можно расширить полосу входного фильтра для ограничения спектра.
- Вложения
-
- NO_TIM_PA.png
- (156.14 КБ) 628 скачиваний
-
- LOWPASS_TIM_BASE_Q4.png
- (128.52 КБ) 608 скачиваний
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
на 100кгц 8ом у меня в финишной схеме 0,01% искажений на максимальной мощности. полюс на 135кгц. ВК тройка мощная . усь сабовый канал для качествееного суббаса .Скинул вам в личку ссылочку на схему ф микрокапе.
Добавлено after 3 hours 38 minutes 25 seconds:
кстати данный усилитель ведь по сути однокаскадник
Добавлено after 3 hours 38 minutes 25 seconds:
кстати данный усилитель ведь по сути однокаскадник
Re: Усилитель А. Агеева
Диоды включены встречно параллельно. Плюс, параллельно им - емкость. Думается мне, что все-таки влияют.EMiq писал(а):Диоды имеют емкость 1-2 пФ. Скорее всего не влияют.
Так и есть. Входной повторитель и УН в виде каскода. "Короткий" тракт.Максим_В писал(а):кстати данный усилитель ведь по сути однокаскадник
Последний раз редактировалось Andrew_1 Пт апр 07, 2017 16:30:23, всего редактировалось 1 раз.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
После базара на веге мне чет уже не хочется ничего выкладывать .
Плату стоит рисовать или нет?
Плату стоит рисовать или нет?
Re: Усилитель А. Агеева
Однозначно стОит!!
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилитель А. Агеева
В даташите ёмкость диодов небольшая у 1н4148/4448 , чуть больше у кд512/522/521 . но в реале ёмкость их может и побольше быть! Да и при пере7рузке они вход защищают , стоят копейки , особо наши .
Re: Усилитель А. Агеева
Посмотрел Ваш файл. Большой небаланс по выходу-140мВ. Это связано с Т- образной ООС. Для такого решения лучше применять дополнительный активный интегратор на ОУ в цепи ООС.А так приходится подстраивать одним из резисторов 16ком до 20 ком, что плохо-гармоники возрастут примерно в 1.5 раза, или придется делать дополнительный источник смещения входа для балансировки выхода. . Вполне можно отказаться от цепей на Вашей схеме R15 C15, R18 C16, R20 C17,R21 C18. Емкости C22,C24 увеличить до 33 пФ ( 47пФ). Полоса первого полюса 35-45 кГц при запасе по фазе 79-80 град. Схема достаточно простая, вполне можно реализовывать. Единственно- низкая чувствительность. Но это -не проблема.
В Вашей модели выходные транзисторы имеют граничную частоту 90 МГц, что не соответствует реальным характеристикам по DS. Реально 30-40 МГц, в зависимости от тока.
Также транзисторы BD139,BD140 имеют в моделях емкости переходов по умолчанию, а не реальные. Большинство этих транзисторов имеют граничную частоту 50-60 МГц, а не 150 МГц, как некоторые у Филипса и в моделях. Можно взять модели транзисторов от Боба Корделла, в сборку МС11 я их включал - библиотеки LTSpice.
В Вашей модели выходные транзисторы имеют граничную частоту 90 МГц, что не соответствует реальным характеристикам по DS. Реально 30-40 МГц, в зависимости от тока.
Также транзисторы BD139,BD140 имеют в моделях емкости переходов по умолчанию, а не реальные. Большинство этих транзисторов имеют граничную частоту 50-60 МГц, а не 150 МГц, как некоторые у Филипса и в моделях. Можно взять модели транзисторов от Боба Корделла, в сборку МС11 я их включал - библиотеки LTSpice.


