Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

МЕГАГерц??? :shock: :shock: :shock:
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

болще похоже на наводки на щупы...58мгц на проводах это нонсенс там керамики по полтоны на каждоцй плате ничено выше пары килогерц не пролезет... а вот наводка от чегото вполне возможна по воздуху на вход осла -например с щины памяти или проца
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Котофеичъ
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Котофеичъ »

Не Мега, а килогерц. тогда все норм получается 58-60кГц.
Изображение
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение MrAnderson107 »

Как это можно проверить? Щуп внутри корпуса компа ничего кроме слабой наводки 80 КГц не ловит, если же землю щупа соединить с землёй БП, то тоже почти глухо.

Котофеич, развёртка 10 наносекунд на деление не даст соврать.
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Имеется БП на 24В 2.5А.На выходе стоит TL431.Нужно снизить напряжение до 12В.Можно обойтись подбором резюков в цепи 431 или ещё и транс придётся доматывать/отматывать.ШИМку которая стоит в БП в понедельник посмотрю.Если это критично.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

den2 писал(а):ШИМку которая стоит в БП в понедельник
а во вторник, и в другие дни недели, где ШИМка стоит?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
hosturik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение hosturik »

Starichok51 Вы как всегда, очень изысканно указываете на недостающие запятые :)
den2 Нужно обязательно смотреть какая шимка и как она запитана, от основной обмотки со стабилизатором или без, или от отдельной обмотки.
Дальше все просто, вы смотрите в даташите сколько вольт нужно шимке и на основе схемы ее питания определите сколько на нее будет подаваться при понижении напряжения в два раза, до 12 вольт.

Или вариант попроще и по хуже, вы замеряете сколько вольт подается на шимку при штатном питании, делите это напряжение на два и смотрите по даташиту хватит ли ей питания. При нужно смотреть стоит ли до нее стабилизатор и учитывать это.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Переделывать 24В БП без перемотки трансформатора на12В это пошло, даже если шимке хватит смопитания. :(
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

судя по ослику там и правда мега герцы-это частота работы с памятью на маме
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

MrAnderson107, скорее всего вы неправильно проводите измерения, т. к. необходим пробник с коротким земляным выводом, а не штатным. Замерять необходимо на активной нагрузке.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Вполне возможно.
Я когда захотел посмотреть пульсации после преобразователя питания проца на материнке, так тоже наводки от рядом стоящих дросселей наблюдал. Картинка менялась от взаимного расположения образовавшегося витка связи (земляной конец сантиметров пять). Пришлось припаиваться отдельным кабелем с максимально короткими концами непосредственно к выводам батареи конденсаторов.
Это я проводил исследования - можно ли таким способом оценивать качество этих конденсаторов...
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 6ф1 »

А смысл? Вздулись - поменяй. В остальные времена года лазить там незачем.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

6ф1 писал(а):Вздулись - поменяй.
А ты что, не видел с виду нормальные конденсаторы с завышенным ESR?

Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))
Только пятидесяти восьми мегагерцам на шестой знак в ESR электролита по барабану. Они и электролита то целиком не замечают, просто воспринимают как БОЛЬШУЮ ИНДУКТИВНОСТЬ :)))
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Да я не про мегагерцы - я то на частоте преобразования смотрел.

Я о том, что при измерении можно наловить чего попало.
Вот взять измерение пульсаций в комп. БП со снятой из корпуса платой. При этом разрывется связь горячей земли и холодной через блокировочные помехоподавляющие кондесаторы (контакт с корпусом через винты крепления платы). На осциллограмме характерные иголки в моменты коммутации силовых ключей.
Но они не идут по проводам питания (между плюсом и минусом на выходе), а просто затекают на оплетку кабеля осцилла через паразитные емкостные связи по воздуху и создают падение напряжения на его индуктивном сопротивлении, складываясь с измеряемым сигналом.
Проверить эту версию просто - надо замкнуть вход щупа с его земляным проводом и подключиться этой точкой к любому черному земляному проводу БП. Эти иголки вы и увидите...
Если восстановить соединение земляных точек горячей и холодной земли (отрезком провода), то "иголки" сильно уменьшатся по амплитуде, но заметны всё же будут. И только когда плата в корпусе, то они практически незаметны.

Т.е, не всегда, то что показывает осцилл, есть напряжение между его входными точками на щупе...

Такие же явления можно наблюдать и при налаживании мощных ВЧ каскадов. Например, в передатчиках.
Тоже, замыкаешь вх. щупы осцилла, касаешься земли устройства, а на экране какой-то сигнал...
Немного помогает соединение КОРОТКИМ проводом земли устройства и шасси осцилла.
При настройке ПЧ ТВ (в старых ламповых ТВ, конечно...) тоже соединение шасси ТВ с шасси Х1-7 несколько меняет осциллограмму.

Так что, не все так просто с измерениями...
Последний раз редактировалось Anonymous Вс апр 09, 2017 23:37:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Да это я про изыскания небезызвестного Тигры, который с конденсаторами херней страдает.
С осциллографом там понятно все 58МГц не ходит по проводам питания, а летает по воздуху и ловится на петлю щупа. Если замкнуть земляной крокодил на центральный провод и просто водить этой антенной возле элементов работающих на высокой частоте, все будет прекрасно видно на экране.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 6ф1 »

Так для того у компа и ящик жестяной, чтоб мегагерцы по хате не летали. Закрой крышку, и нефиг туды лазить, пока работает :)) :)) 8) . Вот глюки когда попрут - тогда и про ESR-ы :dont_know: :beer: :shock: :cry:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Joliat »

Подскажите будет ли толк с такой стабилизации на БП IR2153?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

2153 не имеет стабилизации и пытаться её туда прилепить не стоит. Лучше взять другую микросхему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

делать чим с костылями....зпачем? :dont_know: мало других чипов?
сделай косого на 3843....
кстати с ней-иркай тока 1 рабочее рещение МУ на ДГС ТОЛКА
Последний раз редактировалось musor Вт апр 11, 2017 19:10:20, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»