Мелкие вопросы по питанию.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
болще похоже на наводки на щупы...58мгц на проводах это нонсенс там керамики по полтоны на каждоцй плате ничено выше пары килогерц не пролезет... а вот наводка от чегото вполне возможна по воздуху на вход осла -например с щины памяти или проца
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- MrAnderson107
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
- Откуда: Уфа
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Как это можно проверить? Щуп внутри корпуса компа ничего кроме слабой наводки 80 КГц не ловит, если же землю щупа соединить с землёй БП, то тоже почти глухо.
Котофеич, развёртка 10 наносекунд на деление не даст соврать.
Котофеич, развёртка 10 наносекунд на деление не даст соврать.
Математическая вероятность всегда больше нуля.
Все относительно...
Все относительно...
- den2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1145
- Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
- Откуда: Казань
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Имеется БП на 24В 2.5А.На выходе стоит TL431.Нужно снизить напряжение до 12В.Можно обойтись подбором резюков в цепи 431 или ещё и транс придётся доматывать/отматывать.ШИМку которая стоит в БП в понедельник посмотрю.Если это критично.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19041
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
а во вторник, и в другие дни недели, где ШИМка стоит?den2 писал(а):ШИМку которая стоит в БП в понедельник
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- hosturik
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Starichok51 Вы как всегда, очень изысканно указываете на недостающие запятые
den2 Нужно обязательно смотреть какая шимка и как она запитана, от основной обмотки со стабилизатором или без, или от отдельной обмотки.
Дальше все просто, вы смотрите в даташите сколько вольт нужно шимке и на основе схемы ее питания определите сколько на нее будет подаваться при понижении напряжения в два раза, до 12 вольт.
Или вариант попроще и по хуже, вы замеряете сколько вольт подается на шимку при штатном питании, делите это напряжение на два и смотрите по даташиту хватит ли ей питания. При нужно смотреть стоит ли до нее стабилизатор и учитывать это.
den2 Нужно обязательно смотреть какая шимка и как она запитана, от основной обмотки со стабилизатором или без, или от отдельной обмотки.
Дальше все просто, вы смотрите в даташите сколько вольт нужно шимке и на основе схемы ее питания определите сколько на нее будет подаваться при понижении напряжения в два раза, до 12 вольт.
Или вариант попроще и по хуже, вы замеряете сколько вольт подается на шимку при штатном питании, делите это напряжение на два и смотрите по даташиту хватит ли ей питания. При нужно смотреть стоит ли до нее стабилизатор и учитывать это.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Переделывать 24В БП без перемотки трансформатора на12В это пошло, даже если шимке хватит смопитания. 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
судя по ослику там и правда мега герцы-это частота работы с памятью на маме
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- neon
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
- Откуда: Казань
Re: Мелкие вопросы по питанию.
MrAnderson107, скорее всего вы неправильно проводите измерения, т. к. необходим пробник с коротким земляным выводом, а не штатным. Замерять необходимо на активной нагрузке.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Вполне возможно.
Я когда захотел посмотреть пульсации после преобразователя питания проца на материнке, так тоже наводки от рядом стоящих дросселей наблюдал. Картинка менялась от взаимного расположения образовавшегося витка связи (земляной конец сантиметров пять). Пришлось припаиваться отдельным кабелем с максимально короткими концами непосредственно к выводам батареи конденсаторов.
Это я проводил исследования - можно ли таким способом оценивать качество этих конденсаторов...
Я когда захотел посмотреть пульсации после преобразователя питания проца на материнке, так тоже наводки от рядом стоящих дросселей наблюдал. Картинка менялась от взаимного расположения образовавшегося витка связи (земляной конец сантиметров пять). Пришлось припаиваться отдельным кабелем с максимально короткими концами непосредственно к выводам батареи конденсаторов.
Это я проводил исследования - можно ли таким способом оценивать качество этих конденсаторов...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А смысл? Вздулись - поменяй. В остальные времена года лазить там незачем.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А ты что, не видел с виду нормальные конденсаторы с завышенным ESR?6ф1 писал(а):Вздулись - поменяй.
Тигра вон уже шестой знак осваивает...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Только пятидесяти восьми мегагерцам на шестой знак в ESR электролита по барабану. Они и электролита то целиком не замечают, просто воспринимают как БОЛЬШУЮ ИНДУКТИВНОСТЬrl55 писал(а):Тигра вон уже шестой знак осваивает...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Да я не про мегагерцы - я то на частоте преобразования смотрел.
Я о том, что при измерении можно наловить чего попало.
Вот взять измерение пульсаций в комп. БП со снятой из корпуса платой. При этом разрывется связь горячей земли и холодной через блокировочные помехоподавляющие кондесаторы (контакт с корпусом через винты крепления платы). На осциллограмме характерные иголки в моменты коммутации силовых ключей.
Но они не идут по проводам питания (между плюсом и минусом на выходе), а просто затекают на оплетку кабеля осцилла через паразитные емкостные связи по воздуху и создают падение напряжения на его индуктивном сопротивлении, складываясь с измеряемым сигналом.
Проверить эту версию просто - надо замкнуть вход щупа с его земляным проводом и подключиться этой точкой к любому черному земляному проводу БП. Эти иголки вы и увидите...
Если восстановить соединение земляных точек горячей и холодной земли (отрезком провода), то "иголки" сильно уменьшатся по амплитуде, но заметны всё же будут. И только когда плата в корпусе, то они практически незаметны.
Т.е, не всегда, то что показывает осцилл, есть напряжение между его входными точками на щупе...
Такие же явления можно наблюдать и при налаживании мощных ВЧ каскадов. Например, в передатчиках.
Тоже, замыкаешь вх. щупы осцилла, касаешься земли устройства, а на экране какой-то сигнал...
Немного помогает соединение КОРОТКИМ проводом земли устройства и шасси осцилла.
При настройке ПЧ ТВ (в старых ламповых ТВ, конечно...) тоже соединение шасси ТВ с шасси Х1-7 несколько меняет осциллограмму.
Так что, не все так просто с измерениями...
Я о том, что при измерении можно наловить чего попало.
Вот взять измерение пульсаций в комп. БП со снятой из корпуса платой. При этом разрывется связь горячей земли и холодной через блокировочные помехоподавляющие кондесаторы (контакт с корпусом через винты крепления платы). На осциллограмме характерные иголки в моменты коммутации силовых ключей.
Но они не идут по проводам питания (между плюсом и минусом на выходе), а просто затекают на оплетку кабеля осцилла через паразитные емкостные связи по воздуху и создают падение напряжения на его индуктивном сопротивлении, складываясь с измеряемым сигналом.
Проверить эту версию просто - надо замкнуть вход щупа с его земляным проводом и подключиться этой точкой к любому черному земляному проводу БП. Эти иголки вы и увидите...
Если восстановить соединение земляных точек горячей и холодной земли (отрезком провода), то "иголки" сильно уменьшатся по амплитуде, но заметны всё же будут. И только когда плата в корпусе, то они практически незаметны.
Т.е, не всегда, то что показывает осцилл, есть напряжение между его входными точками на щупе...
Такие же явления можно наблюдать и при налаживании мощных ВЧ каскадов. Например, в передатчиках.
Тоже, замыкаешь вх. щупы осцилла, касаешься земли устройства, а на экране какой-то сигнал...
Немного помогает соединение КОРОТКИМ проводом земли устройства и шасси осцилла.
При настройке ПЧ ТВ (в старых ламповых ТВ, конечно...) тоже соединение шасси ТВ с шасси Х1-7 несколько меняет осциллограмму.
Так что, не все так просто с измерениями...
Последний раз редактировалось Anonymous Вс апр 09, 2017 23:37:44, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Да это я про изыскания небезызвестного Тигры, который с конденсаторами херней страдает.
С осциллографом там понятно все 58МГц не ходит по проводам питания, а летает по воздуху и ловится на петлю щупа. Если замкнуть земляной крокодил на центральный провод и просто водить этой антенной возле элементов работающих на высокой частоте, все будет прекрасно видно на экране.
С осциллографом там понятно все 58МГц не ходит по проводам питания, а летает по воздуху и ловится на петлю щупа. Если замкнуть земляной крокодил на центральный провод и просто водить этой антенной возле элементов работающих на высокой частоте, все будет прекрасно видно на экране.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Так для того у компа и ящик жестяной, чтоб мегагерцы по хате не летали. Закрой крышку, и нефиг туды лазить, пока работает
. Вот глюки когда попрут - тогда и про ESR-ы

Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
-
Joliat
- Грызет канифоль
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Подскажите будет ли толк с такой стабилизации на БП IR2153?




Re: Мелкие вопросы по питанию.
2153 не имеет стабилизации и пытаться её туда прилепить не стоит. Лучше взять другую микросхему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
делать чим с костылями....зпачем?
мало других чипов?
сделай косого на 3843....
кстати с ней-иркай тока 1 рабочее рещение МУ на ДГС ТОЛКА
мало других чипов?сделай косого на 3843....
кстати с ней-иркай тока 1 рабочее рещение МУ на ДГС ТОЛКА
Последний раз редактировалось musor Вт апр 11, 2017 19:10:20, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
