Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

mial писал(а):Forward я попробовал твою прошивку с магнитным энкодером. Зубастость действительно ушла. Один момент, при пристрелки точки камеры, если к ней подходишь слева, то к примеру получаем 23.125, если справа 23.100 :))
Я правил только динамику, поэтому в ручном режиме или при механическом передвижении каретки вручную так и должно было быть. Прицел тоже можно поправить. Сейчас загружу картинки, я тут по просьбам страждущих наделал кучу тестов всего технологического процесса, от экспонирования до травления и постараюсь ответить

Фрагменты технологического процесса.
СпойлерВезде 0.075/0.075. Хотя соврал, на наклонных расстояние между дорожками немного больше - 0.08.
Стадии:
1. проявка после экспонирования (раствор силиката натрия)
2. травление в бытовом травителе (лимонная к-та, хлористый натрий, перекись водорода, вода)
3. после смывки фоторезиста раствором гидроксида натрия

У китайского микроскопа очень плохо с балансом белого.

Изображения могут оказаться из серий с разной экспозицией (их просто слишком много, легко ошибиться)

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение
mial писал(а):Поделись на каких параметрах лазера работаешь и какой К?
Как раз параметры и подбирал. Получилось относительно приемлемо в диапазоне К от 0.15 до 0.21. На разрешении 2032. Но я думаю, это индивидуально для каждой установки (лазера), его фокусировки и т.д. У меня неизвестной марки лазер с оптической мощностью 20 мВт (покупался уже в корпусе). Работает на токе около 70 мА. Также в наличии кучка sld3234 и должны были прийти корпуса и линзы. Днем проверю на известной комбинации.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Forward сделал еще несколько тестов на резисте. 0.2 дорога, 0.15 зазор получается уверенно. Единственно несколько смущает различие в толщине вертикальных и горизонтальных линий. Если горизонт выходит сотка в сотку и по дороге и по зазору, то вертикаль зазор 0.15 получается 0.125, дорога 0.225 при гербере 0.2. Немного развернул лазер что бы пик шел как раз по горизонту, стоял под 45 гр. Возможно немного выровняет ситуацию. Ток лазера не трогал, у меня sld3239 в корпусе 3.8 мм работает на токе 130 мА. Оптимум по засветке получился при К от 0.27 до 0.32. При этом и резист засвечивается полностью. После высыхания твердая блестящая поверхность. И пробельные места вымываются хорошо. Думаю и тенты будет держать отлично. На разрешении 780 dpi К ставил 0.68, было многовато. Плат с мелкими зазорами не делал, но с 0.2 уже бывало проскакивали залипушки. Так что вроде все соответсвует, в 1.5 раза увеличилось разрешение, пришлось убавить К. Завтра буду делать живую плату, правда она не сложная. Но любопытно как отработает совмещение. Пока вроде все нравится, но оптический энкодер не снимаю :))
СпойлерИзображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

mial писал(а):Forward сделал еще несколько тестов на резисте.
Меня немного напрягает тот момент, что у меня 0.15 получилось в лоб без настроек. И то что 0.1 в данный момент весьма стабильно.
Еще один момент. При очень близкой конструкции принципиальное отличие только в лазерах. Но у меня он, теоретически, с меньшей оптической мощностью, а время засветки (коэффициент К) одного "пикселя" оказывается даже меньше. То есть дело либо в фокусировке лазера, либо в фоторезисте (это если рассматривать режим засветки). Ширину полосы засветки лазера (один проход) имеет смысл замерить, тогда может что-нибудь прояснится. И последний вопрос по засветке - процесс со снятой пленкой?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Лазер фокусировал сегодня специально. Замерить конечно можно, и даже нужно. Попробую сделать. Предполагаю что пятно в районе 25-20 микрон.
По пленке. Я как то разочаровался в этом способе. Результаты не стабильны в плане тентов. Иногда текут без видимых причин. Штатное экспонирование с пленкой дает практически 100% результат по тентам, если есть за что зацепиться, будут стоять, но в результате имеем меньшую разрешающую способность, чем при экспонировании без пленки.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

Причина по тентам как раз понятна. Если экспозиция без перекрытия между соседними проходами - течь есть. Увеличение разрешения должно убрать (сократить) данную проблему, но здесь опять вопрос фокусировки. В идеальном случае точка лазерной вспышки должна соответствовать разрешению. И если пятно около 25 мкм, то 1016 - самый подходящий режим.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Forward так то что ты показывал - это экспонировалось без лавсановой пленки?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

Да, это без пленки. С пленкой даже 0.1/0.1 не совсем уверенно - нужен точный подбор К.
Аватара пользователя
bitwood
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:15:24

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение bitwood »

Форвард. А есть фото протравленной платы с горизонтальными линиями?
Можете попробовать зачернить медь перед обезжириванием и накатыванием фоторезитса? Надо понять насколько влияют ореолы в процессе засветки.
Инженерю.
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

bitwood писал(а):А есть фото протравленной платы с горизонтальными линиями?
Найдем, этого добра хватает, например
Спойлер0.075

Изображение

0.1
Изображение
Зачернить медь не самая сложная задача, но и так в вышеприведенных данных влияние ореолов сведено к минимуму. Так как отсутствие защитной пленки снижает фоточувствительнрсть резиста из-за свободного доступа кислорода, а почти все возможные переотражения луча убраны вместе с лавсановой пленкой.
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение tihohod »

Рисую потихоньку станочек. Покритикуйте пожалуйста первый набросок оси Y. Профиль 20x20, валы 8мм, винт трапеция 8мм 2мм шаг резьбы с латунной гайкой планирую.

Изображение
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение smacorp »

tihohod писал(а):Покритикуйте пожалуйста первый набросок оси Y. Профиль 20x20
1. Не используйте такой маленький профиль - получится слишком хлипко и, случись перенос с места на место, геометрия поплывёт. 20-ый v-slot профиль только для поперечины портала может подойти.

2. Зачем ширина в 350 мм.? ИМХО, это слишком много. Я бы уменьшил до ~320 мм.

3. А вот ширину стола наоборот увеличил бы до максимального размера предполагаемых заготовок. Не шибко это хорошо, если края заготовки намного будут свисать с краёв стола.

4. И как вывод - при большем профиле и размере стола и валы нужны миллиметров на 12.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение tihohod »

smacorp писал(а):
1. Не используйте такой маленький профиль - получится слишком хлипко/
Просто такой профиль массово используют для 3д принтеров и лазерных граверов. Для последних, правда 20x40 чаще. Может, 20x40 норм будет? Я уже гаек под этот профиль закупил ведро.
smacorp писал(а):
2. Зачем ширина в 350 мм.? ИМХО, это слишком много.
Я побаиваюсь, что 350мм маловато. Исходя из длины валов по Х - 200 мм стол, 45 каретка, 40 под крепления валов в боковинах, плюс еще 65 под разгон-торможение каретки. Вот боюсь, 65 маловато - кто-то озвучивал по 50 мм с каждой стороны. И 350 на эскихе это не ширина рамы, а длина рофиля. Общая ширина там 390.
smacorp писал(а):
3. А вот ширину стола наоборот увеличил бы до максимального размера предполагаемых заготовок.
Ширина стола 200x200 - более, чем достаточно для моих плат.
smacorp писал(а): 4.валы нужны миллиметров на 12.
Валы и все комплектующие под них уже есть, так что начну с 8 мм, потом, если будет плохо, перейду на 12.

Спасибо!
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение smacorp »

tihohod писал(а):Может, 20x40 норм будет? Я уже гаек под этот профиль закупил ведро.
Если поставить станок на одно место, настроить, затянуть всё потуже и потом никогда не трогать, то и 20-ый профиль должен подойти. Но ведь вряд ли возможно постоянное место и не толкнуть чисто случайно, да? Кроме того, mial ведь не зря профиль 30х60 использовал? ;)
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение tihohod »

Может, фанерой все снизу завязать?
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение PolSerg »

tihohod Опыт строительства 3Д принтеров показывает. что фанера добавляет только шум и вес, конечно, миллиметров 30 фанеры добавит определенную жесткость, но я бы не связывался...
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение smacorp »

tihohod писал(а):Может, фанерой все снизу завязать?
По фанере Вам уже ответили, и я согласен с PolSerg.

А вообще, вопрос поставлен Вами неправильно изначально. Вам нужно было писать не
tihohod писал(а):Покритикуйте пожалуйста первый набросок
, а что-то вроде
Накупил винтов, валов, болтов, гаек - получится ли со всем этим собрать установку?
:)))
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение smacorp »

Использующие энкодер H9730 - я правильно понял, что он работает без всяких вспомогательных резисторов?

В даташите конкретно сказано, что подтягивающий резистор не нужен, но ничего не говорится про гасящий резистор светодиода. Только на блок-схеме он вроде как показан.

Он действительно есть, и смело подключаем 3.3V питания?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Seriyvolk »

smacorp писал(а):Он действительно есть, и смело подключаем 3.3V питания?
По даташиту резистор встроенный, питалово от 3.3 до 5 вольт. Подключай смело. Ёмкость на ноги не забудь.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
banzayy
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср май 11, 2016 16:07:50

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение banzayy »

что-то форум так захламили непонятными идеями, что посещаемость явно упала. Хочу сказать спс mial за отчёт о работе разных лазерных диодов. Буду иметь это ввиду, когда этот отработает свой ресурс.
Сейчас пока занят переделкой станочка с принтерной рамы на нормальные валы. В принципе всё почти закончено, осталось дождаться датчика H9730 и ленты к нему. К вопросу usb хаба подошёл немного творчески, может кому такая идея и понравиться и сделает у себя. Как получилось можно оценить на фото
Вложения
stanok.zip
(774.77 КБ) 505 скачиваний
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение vsteshak »

У вас подшипники линейные, смотрю. Как звучит станок при работе?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»