Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Очень интересный электролит нашел.
-----------
Востановления никеля при помощи диоксида тиомочевины:
На активированную поверхность стекла химически осаждают металлический никель в течение 10-15 мин при 60°С в ванне, содержащей следующий состав, моль/л:
диоксид тиомочевины 0,2-1,0,
аммиачный комплекс никеля 0,1-0,15,
ацетон 0,002-0,02,
дистиллированная вода до 1 л.
-----------
1) Вместо Аммиачного комплекса думаю пойдет Трилоновый комплекс. Ой как любит трилон, никель :)
2) Можно подумать на счет других металлов и сплавов. (золото......)
3) Диоксид тиомочевины получается если в раствор тиомочевины КАПНУТЬ перекиси водорода, и не дать ей нагреется. (в подкисленной среде H2SO4)
(реакция начинается не сразу и очень бурно! цепная реакция если перекиси много, БУКВАЛЬНО КАПНУТЬ И ЖДАТЬ)
(Вы иногда замечали на дне испорченной лудилки острые прозрачные кристаллы, это скорее всего диоксид тиомочевины, можно не выкидывать)
4) Интересный блескообразователь, Ацетон
5) Просто диоксид тиомочевины и хлорид никеля уже осаждает никель, думаю будет зеркало.
6) Диоксид тиомочевины восстановит олово на поверхности платы. Возможно палладий не понадобится.

PS диоксид тиомочевины: кристаллы во влажном воздухе склонны к самовоспламенению. Хранить в растворе.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

РазвёлСварил сегодня новый активатор палладиевый 03.2017
технологията же только без пропана и с технологическими разрывом(растворы палладия олова и соли пролежали в морозилке 4.5 часов, остыли до -20), что несколько увеличило время приготовления, т.к. соль кристаллизовалась частично, в олове появились кристаллы скорее всего свободной воды, т.к. при чуть прогреве до -5..0 полностью размешались. палладий не замёрз. остался жидким.
Добавил такой вот солидол(по мотивам Ruzika):
Изображение

Хлорид олова который использовал уже 4х летнего возраста
Изображение

В соль с солянкой добавил солидол, что выше состав указан. Что то выпало в осадок не растворимый, пришлось фильтровать, отфильтровалось хорошо, фильтрат пенится, похоже мыло какое то. Отфильтрованный раствор снова прозрачный.
ИзображениеИзображениеИзображение
Мешал с большим избытком соли, при добавлении солянки выпало где то 2 чайных ложки в осадок, пришлось фильтровать(отфильтровалось вместе "с мылом")... После заморозки(не преднамеренной) ещё часть соли выпала в осадок, не фильтровал, при заливке концентрата осталась в колбе.
Изображение

Концентрат получился как обычно по цвету
ИзображениеИзображение
Во варке концентрата получился инцидент, когда кипятил, заканчивалась вода в кастрюле, решил добавить из чайника кипятка, думаю добавлю побольше, чтоб 2 раза недоливать, колба выскочила из рук, шмякнулась в кастрюлю с кипящей водой, я в панике думаю, всё, кранты, не, колба выдержала, резинка не лопнула, плёнка не расплавилась. минуту ловил колбу ложкой пластиковой. В общем обошлось, продукт не убежал.

Изображение
Единственное что смутило- эта взвесь, вроде бы старался соблюдать чистоту... не могу сказать что за взвесь

Разбавленный концентрат, пойду на кафель проверять, да гальванику доделывать нужно...
Изображение

Запротоколировал
Изображение

В тёмном стекле, В чёрный пакет плотный, поставил в тёмное место. Надеюсь успею воспользоваться.... :solder:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Единственное что смутило- эта взвесь, вроде бы старался соблюдать чистоту... не могу сказать что за взвесь
Может палладий в виде черни... Попробуйте ляпнуть солянки, если ничего не произойдет добавьте перекиси пару капель, если пойдет коричневый окрас точно он.

Палладий из конденсаторов ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos
Ну у меня не такой "солидол", у меня "Концентрат омывателя автомобильных окон". Может из за этого осадок?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

нет, палладий из металла.

коснулся влажной палочкой концентрированной солянки
Изображение
Это хорошо или плохо(появилось коричневое пятно и убежало в общую лужицу, могу видео снять) ? в смысле не правильно сварил или данный осадок после варки концентрата допустим ?

Изображение
кстати эта солянка после забора через шприцевую иглу. Короче забор солянки делать или стеклом или пластиком. В активатор не пустил, теперь стоит для опытов :) изначально солянка прозрачная была.

Ruzik - нет, это колба из который я выливал сваренный концентрат в колбу большую, уже для того чтобы разбавлять её солью NaCl+HCL+H2O+"Солидол".
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Пытаюсь изменить или дополнить все но не http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=6600 от Ruzik, сварено идеально.
Не добавляйте не какой солидол, это органика и не известно что.
Применяйте все ХЧ даже соль поваренную нужно купить ХЧ. Вся соль даже если написано что йода нет, имеет йод и добавки, это не гласно от государства подарки.
Ruzik методику довел до идеала! Добавить просто нечего.
Найти не ионогенный ПАВ который подойдет именно к этому активатору сложно, и не имеет смысла. Я пытался найти.
Ни полиэтиленгликоль атомной массой 200 (он жидкий) ни массой 1500 (как воск) ни этиленгликоль (жидкий) не подойдет (добавлял, изменений не заметил), возможно подойдет ВАНИЛИН в многих патентах именно его встречал в активаторах палладиевых, именно ВАНИЛИН C8H8O3. Я купил но пока не проверил.
Единственное что заметил, я не грел на бане у меня мешалка с термометром, после 95-98 градусов он меняет цвет немного, темнеет немного.
Думаю нужно греть до 98 градусов. Но это тонкости.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

пока не отсекнулся. попробуем видно будет. попользуюсь, потом сделаю без смачивателя, посмотрю на разницу.

Вопос Ruzik'у как к эксперту по восстановлению хлорида палладия :)
Стоит на столе Чай сломавшийся из-за подржавевшей крышки предыдущий IBM активатор. Дно чистое. С этой жижи цвета бледного чёрного чая что то можно попробовать восстановить ?
ИзображениеИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos
Не можно, а нужно. Сейчас на ютубе видел другие способы восстановления палладия, например муравьиной кислотой. Не знаю, в совокупности с хлоридом олова, прокатит ли этот метод. :dont_know:
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

погрузил то что нашел под ногами. Кусок жилы алюминиевого провода.
ИзображениеИзображение

Тут можете на хранитель экрана видяшку повешать :)
Спойлер
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

С муравьиной кислотой (там формиат натрия работает) я делал так. Сначала раствор с солью палладия нагревается до примерно 80-90 градусов, к нему добавляется гидроксид натрия до слабощелочной среды, по чуть-чуть. В полученный горячий раствор добавляем по чуть-чуть, я брал шприцем, муравьиную кислоту, до нейтральной среды. Оставляем. При остывании выпадает в осадок палладиевая чернь. Чем горячее был исходный раствор, тем крупнее чернь. Это если в растворе только соль палладия...
Если в растворе есть олово, то с гидроксидом натрия получится гидроксид олова(2) в виде мути. Гидроксид олова можно растворить в разбавленной соляной кислоте (но жалко кислоту, а если получится мелкая чернь она тоже растворится) или в гидроксиде натрия, а осадок промыть декантацией.
Другой вариант, уже писали ранее, все высадить алюминием (у меня получалась достаточно крупная чернь палладия и оловянная губка), а потом несколько суток при нагревании все растворять в разбавленной соляной кислоте (10%). Олово растворится, палладий останется. Полученный палладий лучше еще раз переосадить.

Раствор хлористого олова можно выпарить, лучше на бане. У меня получались правильные кристаллики, как сахар.

Еще момент, по-идее, алюминий сначала высаживает менее активный металл, потому если есть время, то можно понаблюдать над раствором и как только появится губка оловянная прекратить процесс (но какая-то часть палладия в растворе останется)
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

vsteshak писал(а):С муравьиной кислотой (там формиат натрия работает) я делал так. Сначала раствор с солью палладия нагревается до примерно 80-90 градусов, к нему добавляется гидроксид натрия до слабощелочной среды, по чуть-чуть. В полученный горячий раствор добавляем по чуть-чуть, я брал шприцем, муравьиную кислоту, до нейтральной среды. Оставляем. При остывании выпадает в осадок палладиевая чернь. Чем горячее был исходный раствор, тем крупнее чернь. Это если в растворе только соль палладия...
А если сажать сразу формиатом натрия в слабокислой среде? Есть какие то особенности?

И умные люди советовали сажать половину раствора, потом в раствор с чернью при помешивании вливать вторую половину и остаток восстановителя. Садиться из второй порции будет в основном на центры кристаллизации (т.е. на самую мелкую взвесь, которая "висит" в толще раствора после перемешивания) и в результате мелкая проблемная фракция черни будет гораздо меньше по объему.


PS: Я тут (ввиду отсутствия возможности делать дома сильно "пахучие" операции) поставил вялотекущий эксперимент по постепенному "выщелачиванию" интересующей субстанции из SMT конденсаторов (пока без дробления) солянкой с периодическими приливками перекиси. Третий месяц полета, результаты занятные... ;)

Изображение

Изображение

Внизу на фото видно, что с конденсаторов облетели торцевые контакты, но сами корпуса не развалились.

Была еще маленькая баночка с другими конденсаторами - там еще и сами конденсаторы рассыпались на чешуйки через пару месяцев. Но пришлось потом "объеденить" содержимое в одну банку.

Первая "промывка" была без перекиси, и с минимальным перемешиванием (поменьше кислорода, чтобы не растворяло много полезного) чтобы смыть олово и свинец. Потом сменил кислоту и подержал еще с месяц без перекиси - стало появляться зеленоватое окрашивание и облетать контакты (растравило видимо никелевый барьерный слой). После очередной смены кислоты начал добавлять окислитель - тут уже "красноту" начало набирать не по детски. Сливаю, заливаю свежей солянки и бутылек перекиси - и через несколько дней снова как на фото. Но похоже в основном пока вытаскивает из облетевших контактных чешуек.

Да, белый осадок - это вовсе не хлорид серебра, как я надеялся. Если он там и есть, то меньшая часть. Попытка восстановить цинком "молоко", получившееся после фильтрации, привела к получению небольшого количества сероватого раствора с взвесью похоже серебра, и нетронутого ярко белого осадка, который гоняло пузырьками водорода. Есть у меня подозрение, что это оксид титана. Или оловянка - но менее вероятно. Или смесь и того и другого. То, что брал из первого "замеса" - выкинул, надо было стакан срочно освободить.
Последний раз редактировалось Velund Сб апр 01, 2017 02:05:29, всего редактировалось 1 раз.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Не скажу, не знаю. Вычитал в какой-то книге, попробовал, получилось как описал ранее.
Вариант с разделением раствора на две части, интересен, нужно будет попробовать.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Для интересующихся палладием есть целая тема по получению и очистке http://www.jportal.ru/forum/forum37/topic13262/ . Я на алюминий сажаю всегда, лист фольги, подвешенный к мешалке. За ночь из темно-красного бесцветным становится, в той теме есть мои фото :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

vsteshak писал(а):Вариант с разделением раствора на две части, интересен, нужно будет попробовать.
Можно наверное и на три, и больше - если не лень. 8-)
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

Решил я наследить и в этой теме :)

И опять по аппаратному вопросу. Технологические оставим на потом...

Предистория такова. Некое количество лет назад собрал я пару-тройку источников тока для гальваники разработки evsi, через некоторое время блоки управления этими источниками тока за авторством mial, потом сделал под все это хозяйство корпуса и запал пропал.... Так и висел силовой модуль на проводах сбоку от стола, присоединенный к пассивной нагрузке и блоку питания, если бы в соседнем компьютере не "заболел" бы на днях блок питания... :)

Короче, решил я довести это дело до логического завершения, чтобы в свободное время поиграться с реверсом тока. Все-таки давнее научное прошлое иногда пытается прорваться наружу... :)

Ну и собственно вопрос к mial. Ты совершенствовал прошивку? Или она сейчас в том же состоянии, как и была некоторое время назад? Могу предложить себя в качестве "ломастера" и дополнить всякими включателями компрессоров (надоело втыкать вилку в розетку) и управлением качалкой (хотя сам не пользуюсь), но их есть у меня... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Прошивка была написана как бы на одном дыхании. До сих пор пользуюсь этим источником. Корпус тоже так и не сделал, хотя начал его рисовать для печати. Но запал прошел, пользуюсь тем что есть. Исходники открыты, так что если есть желание, буду только рад.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

Честно говоря, обычно проще писать с нуля, но если закинешь, или подскажешь где взять, то зацеплю полезное, по-крайней мере не надо будет конфигурировать под железо, а может и подсмотрю чего :)
А если сразу врублюсь, то может просто дополню....

Тут бы еще понакидать каких-нибудь хотелок, чтобы было больше пользы, но не перегружать ненужной ерундой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Forward исходники прицепил. Будут вопросы, пиши в личку.
Вложения
plating.rar
(259.27 КБ) 232 скачивания
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

Спасибо! :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Да не за что. Из хотелок, хотелось бы сделать учет амперчасов для своевременного добавления блеска.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»