СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 11:36:25

У нас есть мирное время? Это иллюзия.

Не было у Руси мирного времени. Были перерывы в воинах, которые надо было использовать для усиления армии. Иначе просто сожрут. Ну теперь представим, что группа спецназа 10 человек. Командир вынужден убить шифровальщика. Это 10% личного состава. Никто при этом не скажет, что он тиран, убийца, живодер. А когда руководитель страны вынужден это сделать, его в чем только не обвиняют и как только не называют. Странная логика.

И не надо говорить, что это разные вещи. Все вещи в этом мире разные.

Я уже не говорю о том, что разведчик, работающий скажем в силовых структурах противника приносит серьезный вред своей стране. Да-да. А как ты думал? Чтобы занять более или менее серьезную должность он должен хорошо работать. Будет работать плохо - выгонят. В лучшем случае.

Реклама

Maykill

DNK писал(а):
Я не знаю правда или нет, но читал у Резуна....
Резун-тот ещё выдумщик конечно....И ГРУ у него предателей в топке живьём жгёт..и всё такое
Но подобное -потеря части ради спасения целого-действительно разумно в определённых условиях.
и даже в природе распространено.

Реклама

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 12:05:33

Maykill писал(а): Но подобное -потеря части ради спасения целого-действительно разумно в определённых условиях.
и даже в природе распространено.

И даже имеет специальное название. Гамбит.

А насчет того, что Резун выдумщик.... Он конечно официально виновен в гос измене и все такое. Но то что он написал вполне могло быть правдой. Коммунисты в СССР так изощренно и всеобъемлюще врали, что правда могла быть какая угодно. В том числе и то, что Резун написал. Ну кроме того ХариусХек все таки подтвердил то, что написал Резун про спецназ.

HariusHek

DNK писал(а): Ну теперь представим, что группа спецназа 10 человек. Командир вынужден убить шифровальщика. Это 10% личного состава. Никто при этом не скажет, что он тиран, убийца, живодер. А когда руководитель страны вынужден это сделать, его в чем только не обвиняют и как только не называют..

Может не будем представлять себе страну, как отряд диверсантов в тылу врага на протяжении всей её истории? Даже во время Великой отечественной находили время для того, чтобы отвести некоторые части с фронта в тыл и дать людям возможность передохнУть.
На войне ситуация другая - люди Родину защищают и готовы ради этого даже на смерть. А в мирное время никто умирать не собирается ради идей и капризов стоящих у руля.
Это только по Городилову (и Ленину, кстати) царь, кулаки, буржуи и олигархи стремятся уничтожить пролетариат всеми способами. Кто же тогда на них работать будет?
А Сталин действовал по принципу: "Незаменимых у нас нет!", - специфика тиранов Востока. (Ога, "заменимые" Пушкин, Толстой, Достоевский, Ломоносов, Айвазовский, Верещагин, Шаляпин...

) И заметь, никто его не вынуждал к постоянному поиску "врагов народа" и репрессиям. Это было продолжение ленинских методов, ведь Ленин говорил, причём абсолютно бездоказательно, что если не повесить сотню кулаков, то все вымрут с голода, если не посадить в тюрьму и не расстрелять сотню бывших царских офицеров, то на фронтах Гражданской погибнет 10 000 красноармейцев... Логика людоеда.

Реклама

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 12:42:10

А что было после революции? Как раз в окружении врагов. Так что все оправдано.

А что сейчас говорят многие про Навального? "Пусть прогуляется по мосту". То есть народ то согласен с такими методами. И если народ был не согласен с методами Ленина и Сталина, чего же Ленина и Сталина не снесли то?

HariusHek писал(а):А Сталин действовал по принципу: "Незаменимых у нас нет!", - специфика тиранов Востока.

А кто на западе делал по другому? Просто интересно.

HariusHek писал(а): И заметь, никто его (Сталина) не вынуждал к постоянному поиску "врагов народа" и репрессиям.

Заметил. И Путина тоже никто к этому не вынуждает. Поэтому мы до сих пор храним наш валютный запас в США. Здорово, правда? Хорошо хоть ракеты перестали распиливать на металл. А то был момент, почти уже распилили. И некоторые коллеги тут вещают о том, что вокруг Путина много врагов. А он у власти 17 лет. Может стоило уже "зачистить" окружение"? А то того и гляди упустит момент.

Реклама

HariusHek

DNK писал(а):А что было после революции? Как раз в окружении врагов. Так что все оправдано.

Враги изнутри не окружают.

Реклама

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 13:02:57

Партизанская война. Еще хлеще. Смотрел по телеку фильм про отряд Ковпака. Дедулька, боец отряда Ковпака рассказывал. Приходили в отряд люди. Ну из деревень там, селений, еще откуда. Так если были малейшие (!!!) сомнения в том, что они могут быть засланы, расстрел сразу. Так что чего удивляться то?

HariusHek

DNK писал(а): Так если были малейшие (!!!) сомнения в том, что они могут быть засланы, расстрел сразу. Так что чего удивляться то?

А я уже не удивляюсь, что ты мне пытаешься доказать, что я всё на войне нахожусь.
В отряде Медведева несколько другие порядки были, тем не менее, Николай Кузнецов именно к этому отряду и был приписан, и успешно действовал, а погиб уже в отрыве от отряда.

Maykill

"Враги изнутри не окружают."
это просто словесная эквилибристика

Если враги проникли в окружение лидера, значит -окружают

....«Каганович хотел меня уничтожить. Когда меня выдвигали в МК, в последний момент Каганович встал и сказал: «Товарищ Сталин! Хрущев был троцкистом». А Сталин говорит: «Товарищ Каганович, мы об этом знаем»

"Так говорил Каганович"
Феликс Чуев
так...к слову

HariusHek

Maykill писал(а):"Враги изнутри не окружают."
это просто словесная эквилибристика
Если враги проникли в окружение лидера, значит -окружают

Кто?

Жена Калинина?...

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 13:22:32

HariusHek писал(а):
DNK писал(а): Так если были малейшие (!!!) сомнения в том, что они могут быть засланы, расстрел сразу. Так что чего удивляться то?
А я уже не удивляюсь, что ты мне пытаешься доказать, что я всё на войне нахожусь.

Мне не надо пытаться ничего доказывать. Мы просто на войне. А если ты этого не видишь, то это твои проблемы. Главное, чтобы Путин видел. А он, походу, не слепой.
ЗЫ: Смотрю фильм Екатерина. Рассвет. Начальник тайной канцелярии говорит. "Нам бы (России) лет на 20 исчезнуть, не воевать...." (С). Это художественный фильм, конечно, но исторические факты то известны.

Добавлено after 4 minutes 31 second:

HariusHek писал(а):
Maykill писал(а):"Враги изнутри не окружают."
это просто словесная эквилибристика
Если враги проникли в окружение лидера, значит -окружают
Кто? Жена Калинина?...

Иногда наказывают не за что-то, а чтобы показать кому-то... И это бывает оправдано. Вот такая штука, власть. Помнишь сколько было олигархов при Ельцине? Хде они теперь? Вот хде их бабки теперь, я знаю.

И заметь, ни судов, ни открытых разборок. Ну Ходор только.
ХариусХек, так чего же народ не снес Ленина и Сталина, если был, как ты говоришь, недоволен?

Maykill

HariusHek писал(а):
Maykill писал(а):"Враги изнутри не окружают."
это просто словесная эквилибристика
Если враги проникли в окружение лидера, значит -окружают
Кто? Жена Калинина?...

все, кто "радостно приветсвовал " секретный доклад" никиты
И кто играл на подозрительности Сталина и подкидывая "дровишек в огонь"

Morroc

DNK писал(а):Мы просто на войне. А если ты этого не видишь, то это твои проблемы. Главное, чтобы Путин видел.

"Суслика видишь ? А он есть."

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 13:26:11

Хочите лицезреть взрывы и стрельбу непосредственно у своего жилища?

Я думал Вы ..... немного другой.

HariusHek

DNK писал(а):Мне не надо пытаться ничего доказывать. Мы просто на войне. А если ты этого не видишь, то это твои проблемы.

Вы, психологи, договорились бы меж собой, прежде чем так утверждать. А то мне в диверсионке настойчиво пропихивали, чтоб я отличал войну от мира, врагов от соотечественников, дабы не применять в мирной жизни те знания и навыки, которыми овладею в учебном центре.

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:

Maykill писал(а):все, кто "радостно приветсвовал " секретный доклад" никиты

Радостно - потому что устали бояться, что и за ними приедут. (Как Литвинов, который при Сталине спал с револьвером под подушкой, чтоб избежать ареста и всего последующего.)

Maykill писал(а):... кто играл на подозрительности Сталина и подкидывая "дровишек в огонь"

А кто бы посмел перечить? Говорили то, что желал слышать "вождь".

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 13:58:13

HariusHek писал(а): Вы, психологи, договорились бы меж собой, прежде чем так утверждать. А то мне в диверсионке настойчиво пропихивали, чтоб я отличал войну от мира, врагов от соотечественников, дабы не применять в мирной жизни те знания и навыки, которыми овладею в учебном центре.

Тебе в диверсионке правильно говорили. Для бойца спецназа война, это одно. Для обычных людей - другое. Например для летчиков ВКС в Сирии и нас с тобой (сейчас) это совершенно разные вещи. Тебе так говорили как раз для того, чтобы ты дома не продолжал воевать.

А страна воюет. В Сирии и еще кое-где. Не дай бог пришлось бы еще на дальнем востоке. Но вроде пронесло. Северокорейцы молодцы. Не сдрейфили. Правда ракету взорвали на старте, но и это умный ход.

ЗЫ: В древности казаки выбирали атамана на войну. После войны иногда приходилось топить его в Доне. Продолжал воевать...

Добавлено after 22 minutes 35 seconds:
Про власть. Царица Елизовета заточила сына Анны Леопольдовны Брауншвейкской Ивана VI в крепость пожизненно. При попытке освобождения охране было приказано немедленно убить царевича. Общаться с ним никто не имел права. Вина у него была одна. Он был законным претендентом на российский престол. Екатерина Великая по восшествии на престол убила его (якобы при попытке освобождения).

HariusHek

DNK писал(а): Для бойца спецназа война, это одно. Для обычных людей - другое.

Однако это не помешало тебе приводить примеры со спецназом и партизанами.

DNK писал(а):[ Тебе так говорили как раз для того, чтобы ты дома не продолжал воевать. А страна воюет.

По молодости приходилось себя сдерживать, чтоб не похвастаться, подписька! Хоть и нахватался одних азов.
А ещё нас учили не паниковать. И, повторяю: отличать мирное время от войны. Чего и всем желаю, иначе получится так:

Спойлер

Так что моя реакция на твоё заявление о вечной войне, как у Бендера в данном фрагменте.

Добавлено after 12 minutes 20 seconds:

DNK писал(а): В древности казаки выбирали атамана на войну. После войны иногда приходилось топить его в Доне. Продолжал воевать...

Дикий народ, эти запорожцы!

Спойлер

DNK писал(а):Про власть. Царица Елизовета заточила сына Анны Леопольдовны Брауншвейкской Ивана VI в крепость пожизненно. При попытке освобождения охране было приказано немедленно убить царевича. Общаться с ним никто не имел права. Вина у него была одна. Он был законным претендентом на российский престол. Екатерина Великая по восшествии на престол убила его (якобы при попытке освобождения).

И шо, конкурентами Сталина на престол были все крестьяне, вся интеллигенция, все казаки, весь высший командный состав РККА? А после войны Жуков и безродные космополиты со врачами-вредителями иудейского происхождения?

Morroc

DNK писал(а):Не дай бог пришлось бы еще на дальнем востоке. Но вроде пронесло. Северокорейцы молодцы. Не сдрейфили.

Вот за этих бы точно не встряли

Более бессмысленной войны, чем с США за Северную корею я себе и представить не могу. Там Китай рядом - пусть они и разгребают.

DNK · Сообщение **DNK** » Пн апр 17, 2017 15:31:25

HariusHek писал(а): А ещё нас учили не паниковать. И, повторяю: отличать мирное время от войны. Чего и всем желаю, иначе получится так:
Спойлер
Так что моя реакция на твоё заявление о вечной войне, как у Бендера в данном фрагменте.

И результат у тебя такой же, как у Бендера в итоге получился.
"...привела в Старгород без носков, без ключа, без квартиры и без денег." (С)

Лично для меня это, скажем мягко, не совсем то, что я хочу. Смею думать, что моего мнения придерживается большинство людей.

К тому же при чем тут паника? Можно как ты говоришь "не паниковать", и рыпнутся тогда, когда за окном начнут рваться снаряды. Мне сие не подходит. Поэтому "паника" Путина меня устраивает значительно больше, чем твое "спокойствие". Мне почему то кажется, что и большинство населения страны тоже.
Ты так и не сказал, почему же народ, если его не устраивал Сталин, не сверг его?

Maykill

DNK
я даже знаю ЧТО за ответ будет
и что в нём с вероятностью 70% будет фигурировать севкорея как пример -почему народ не бунтует