Простой пуш-пулл на 6П14П

ToR_TDA

Простой пуш-пулл на 6П14П, может кому будет интересно: http://cxem.net/sound/amps/amp230.php

Реклама

Сообщение As » Вт апр 18, 2017 11:13:51

ToR_TDA писал(а):...может кому будет интересно: http://cxem.net/sound/amps/amp230.php

Заглянул и что-то у меня появились сомнения... Двухтакт в классе А на 6П14П 10 ватт может и выдаст - но только очень мелких, китайских

номинальная неискаженная мощность, скорее, ватта 4, ну 5...

Очень важно качество исполнения выходного трансформатора... И, при всём при том, звук ничем не лучше какой-нибудь копеешной TDA...

Реклама

ToR_TDA

As писал(а):
ToR_TDA писал(а):...может кому будет интересно: http://cxem.net/sound/amps/amp230.php
Заглянул и что-то у меня появились сомнения... Двухтакт в классе А на 6П14П 10 ватт может и выдаст - но только очень мелких, китайских номинальная неискаженная мощность, скорее, ватта 4, ну 5... Очень важно качество исполнения выходного трансформатора... И, при всём при том, звук ничем не лучше какой-нибудь копеешной TDA...

Так кто же спорит что TDA захватили все звуковые волны))) Ламповая техника только для немногочисленных энтузиастов.
Конечно можно построить на кремнии куда более мощные, широкополосные, компактные усилители, но душа то требует другого)))
Амплитудная мощность (пиковая, если хотите) 10Вт, среднеквадратичная порядка 7Вт. Конечно будет завышен КНИ при 10Вт, ну что поделать.

Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

kentgaryk

ToR_TDA писал(а):Конечно можно построить на кремнии куда более мощные, широкополосные, компактные усилители, но душа то требует другого)))

И как же тогда посмел ты неверный осквернить священные катоды установкой туда КАМЕННЫХ ЛМок!!!????

Это великий грех!!!

Это же все равно что в храме божьем кучу под иконостасом навалить!

Реклама

ToR_TDA

kentgaryk писал(а): И как же тогда посмел

Ну я, вроде, описал в начале статьи свои доводы, я все таки энтузиаст , а не фанатик

Реклама

kentgaryk

ToR_TDA писал(а):я все таки энтузиаст , а не фанатик

А как же работа пуш-пулом в классе А?

Реклама

ToR_TDA

Я не вижу никаких проблем не религиозных ни технических в классе А))

Ратмир

kentgaryk писал(а):И как же тогда посмел ты неверный осквернить священные катоды установкой туда КАМЕННЫХ ЛМок!!!????

так там же четко написано в названии "Современный подход к классической теме"

6ф1

С нормальным ТВЗ, и без всякихЛМ-ок получится схема от радиол 'Симфония' , 'Эстония', 'Беларусь101, 103. У них у всех УЛ на 6п14п с незначительными различиями, и теми же 6 ваттами на выходе.
А, ну да! Там еще кондеры фирмовые надо, не ниже панасоника!

ToR_TDA

6ф1 писал(а):С нормальным ТВЗ, и без всякихЛМ-ок

Так их кто-нибудь промерял или только на слух определяется нормальный ТВЗ и УЛ в "Симфонии"?

kentgaryk

ToR_TDA писал(а):Я не вижу никаких проблем не религиозных ни технических в классе А))

А их и нет там никаких, просто смысла тоже нет.

ToR_TDA писал(а):Так их кто-нибудь промерял или только на слух определяется нормальный ТВЗ и УЛ в "Симфонии"?

Скорее всего проверяли. Если нагуглить мануалы на эти старые аппараты там будут написаны честные ватты (не китайские), честный КНИ (не аудиофилический) и честная полоса (при реальной выходной мощности, а не снятая с трансформатора работающего без нагрузки).

ToR_TDA

kentgaryk писал(а): Скорее всего проверяли

Например радиола "Симфония" (2x6П14П на канал) максимальная мощность усилителей НЧ - 6 Вт, диапазон воспроизводимых частот от 40 до 15000 Гц. Все прекрасно и честно.
У меня точно такие же 2xEL84 на канал, 7Вт RMS и полоса 15 - 25000Гц (по уровню 0,5Дб и 4 Вт на резистор), все также только чуть-чуть лучше.

kentgaryk

ToR_TDA писал(а):по уровню 0,5Дб и 4 Вт на резистор

добавить недостающие 2-3Вт и смотри п.1

На самом деле полоса 15-20 не нужна при такой мощности, широкополосные АС способные обеспечить этот диапазон имеют низкую чуйку и играть будут тихо. 5-10Вт это для динамиков с бумажным диффузором тех времен в оформлении открытый ящик самый раз, и полосы порядка 50-15 там выше крыши!

ToR_TDA

kentgaryk писал(а):добавить недостающие 2-3Вт и смотри п.1

А может убрать лишние 2-3Вт? Это все догадки

Про динамики речи не идет, это тема для отдельного долгого разговора.
Речь только о схемотехники усилителя и его параметрах, и я показал как улучшить объективные (измеряемые) параметры с использованием современной схемотехники.
Если у Вас есть лучшие характеристики двухтакта на 6П14П, покажите, мне будет интересно.

kentgaryk

Вы это все серьезно? Хотите втянуть меня в спор, что усилитель на лампах с ТВЗ, работающий без ООС будет иметь характеристики лучше чем работающий с ООС? И все это за счет ТЛок в катодах?
В это поверит тот кто никогда не снимал АЧХ звукового трансформатора. А так усилитель как усилитель ООС в него ввести и будет работать как все.

Сообщение As » Ср апр 19, 2017 11:01:40

Однако, ООС там таки есть... Это же "сверхлинейная" схема, с подключением экранирующих сеток к отводу анодной обмотки! Такая схема включения гораздо лучше использует возможности лампы, чем модное "триодное включение"... (заметно ниже искажения, больше выходная мощность...)

kentgaryk

As писал(а):Такая схема включения гораздо лучше использует возможности лампы

С этим никто не спорит, эта схема хорошо себя зарекомендовала за последние 60 лет. Но поправить характеристики трансформатора она не в состоянии, для этого нужна ООС с выхода.

ToR_TDA

kentgaryk писал(а): А так усилитель как усилитель ООС в него ввести и будет работать как все.

А если общую ООС не вводить работать не будет? или будет но не как все

kentgaryk писал(а):поправить характеристики трансформатора она не в состоянии

То есть боремся с последствиями, а не с причиной.

6ф1

ToR_TDA писал(а):
kentgaryk писал(а): Скорее всего проверяли
Например радиола "Симфония" (2x6П14П на канал) максимальная мощность усилителей НЧ - 6 Вт, диапазон воспроизводимых частот от 40 до 15000 Гц...

А 'бумажные' 6гд2 да 1 гд3 шире и не ездили.
ТВЗ 'Симфонии' : Ш20х30. 1000+250+250+1000, пэл 0,14. 41+41, пэл 0,64.
Намотан без всякого секционирования, для снижения трудоемкости ( читай - удешевления радиолы).
Намотайте по секциям, да железо чуток лучше/больше

...
И нафига ЛМ-ки? От них 20-20000 Гц не станет

ToR_TDA

6ф1 писал(а):Намотайте по секциям, да железо чуток лучше/больше ...

Согласен

6ф1 писал(а):И нафига ЛМ-ки? От них 20-20000 Гц не станет

А кто связывает ЛМ в катодах с полосой, это не конструктивно

.
Они задают рабочую точку на ВАХ и делают это весьма неплохо.