Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
a_winner
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Откуда: Обираловка, МО
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение a_winner »

nonro писал(а):да при чем тут замена и т д, это работает. Я когда спрашивал тут на форуме, тут 98% людей просто чешут языками. А я взял и сделал, плохо это или хорошо это дело 10ое, самое главное что сел, сделал, запустил. А не просто почесал языком. Мне тут многие доказывали что 34063 и irf730 от 5 вольт не работают и т д, все там работает, сел, сделал проверил. А просто чесать все горазды))
Это не работает!

Вы считали КПД Вашего проебразователя и ток, который он может обеспечить? Думаю, там 10% и 1мА, не больше. Конечно, кое-как вы лампу подожгёте, но это "кое-как".

Никто просто не заморачивается с тем, что заведомо не даст хотя бы более-менее приемлемый результат.

Про МП26 вам никто не говорил, что не будет работать, вопрос в рациональности их применения в виду энергозатрат и габаритов.

ps: и, это, зачем заминусовали сообщени http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2874400 ? :))
Errare humanum est
Реклама
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

nonro писал(а): это работает
Есть разница: "это работает" и "это работает хорошо". У вас "это работает". Другой сделает и у него это не работает. Потому как его может не удовлетворяет повышенный нагрев, жужжание, низкий КПД, помехи для соседнего радиоприёмника, звон ламп, недостаточная яркость, нестабильная яркость итд., то, на что вы, возможно, просто не обращаете внимания.

С МП26Б никто и не говорит, что не работает, только схему нужно разрабатывать подразумевая этот транзистор. На моей фотке, например, в сторонке, ненавязчиво так, стоит один резистор, именно для подавления паразитной засветки. Потому что та схема и придумывалась именно в ретро-стиле на именно тех ретро-транзисторах. И этот резистор даёт отрицательное запорное смещение на базу вашего любимого "германиевого" транзистора. Вы же тупо взяли и в схему для того не предназначенную снахрапа пытаетесь втиснуть деталь, на которую та схема совсем не расчитана. Нее... потом вы найдёте горбатый костыль, которым можно "подпереть", чтобы оно не падало, и скажете "это работает". Только, потом стоит измениться погоде на улице, как оно снова перестанет работать.
a_winner писал(а):зачем заминусовали сообщени
Правда глаза режет. :)
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Аватара пользователя
nonro
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 06:28:58

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение nonro »

Это не работает!

Вы считали КПД Вашего проебразователя и ток, который он может обеспечить? Думаю, там 10% и 1мА, не больше. Конечно, кое-как вы лампу подожгёте, но это "кое-как".

Никто просто не заморачивается с тем, что заведомо не даст хотя бы более-менее приемлемый результат.

Про МП26 вам никто не говорил, что не будет работать, вопрос в рациональности их применения в виду энергозатрат и габаритов.

Последний раз отвечу на ваши глупости. Это работает и вполне не плохо. Питание 5 вольт, 6 ламп, динамика, высокое +170 вольт, все транзисторы и дроссель холодные. Часы от 5 вольт потребляют 200ма. т.е
1 Ватт. Вам видео снять? Хотя нет, упертость это клиника. Вы соберите и проверьте. А не чешите языком только. :beer:

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Есть разница: "это работает" и "это работает хорошо". У вас "это работает". Другой сделает и у него это не работает. Потому как его может не удовлетворяет повышенный нагрев, жужжание, низкий КПД, помехи для соседнего радиоприёмника, звон ламп, недостаточная яркость, нестабильная яркость итд., то, на что вы, возможно, просто не обращаете внимания.

С МП26Б никто и не говорит, что не работает, только схему нужно разрабатывать подразумевая этот транзистор. На моей фотке, например, в сторонке, ненавязчиво так, стоит один резистор, именно для подавления паразитной засветки. Потому что та схема и придумывалась именно в ретро-стиле на именно тех ретро-транзисторах. И этот резистор даёт отрицательное запорное смещение на базу вашего любимого "германиевого" транзистора. Вы же тупо взяли и в схему для того не предназначенную снахрапа пытаетесь втиснуть деталь, на которую та схема совсем не расчитана. Нее... потом вы найдёте горбатый костыль, которым можно "подпереть", чтобы оно не падало, и скажете "это работает". Только, потом стоит измениться погоде на улице, как оно снова перестанет работать.
Согласен с вами. Время покажет погоду, сейчас говорят дожди. :beer:
На моей фотке, например, в сторонке, ненавязчиво так, стоит один резистор, именно для подавления паразитной засветки. Потому что та схема и придумывалась именно в ретро-стиле на именно тех ретро-транзисторах. И этот резистор даёт отрицательное запорное смещение на базу вашего любимого "германиевого" транзистора.
какая ваша схема? глянуть можно? :beer:

у мп 26б к-э 70 вольт, и он нормаль работает с часами с динам. индикацией, зачем тогда нужны именно высокольтные мпса42/92 ? можно же тогда ставить более низковольтные транзисторы?
Аватара пользователя
a_winner
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Откуда: Обираловка, МО
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение a_winner »

nonro, в тысячный раз буду повторять, чтобы Вы посмотрели на передаточную характеристику в даташите на IRF[5678]40. При 4В на затворе ток стока всего 100мА, при 5В - да, 1А, но и этого может отказаться мало. Учитывая падение на переходах в раскачке, вы эксплуатируете транзистор на границе его возможностей.
При напряжении питание 5.2В Ваша схема будет нормально работать, а при 4.75В - уже не будет работать. Некоторые начитаются таких советов и потом ломают голову почему оно не взлетело.

Не понимаю, почему некоторые так боятся мотать трансформаторы. Есть нормальные м\с с ключём внутри, на которой вы можете хоть от 3.3В питать.
Errare humanum est
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
nonro
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 06:28:58

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение nonro »

a_winner
Приятно было пообщаться с вами. Всех благ. :beer:
Реклама
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

ps: и, это, зачем заминусовали сообщениm http://radiokot.ru/foru/viewtopic.php?f ... 0#p2874400 ? :))
В схеме по ссылке классика 34063 от 12в. ssp2n60 с R_DS(on) = 5 Ом туда прокатит и от замены ничего страшного не произойдет.
nonro писал(а):Не понимаю, почему некоторые так боятся мотать трансформаторы.
Почему сразу боятся :), в большей части неначем и нечем.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Реклама
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Dr.Tr. »

a_winner писал(а):Dr.Tr., что за транзисторы-то?
КП509А9, интеграловские. Ток 100 мА, СИ 240 В.
musor писал(а):нет энканал там не место...он идаже не сможет открыться нормално
Что значит "не сможет нормально открыться"? Там средний ток стока 1,5 мА, даже если и не полностью откроется, то не сгорит точно :))) Для токов под 1 А это было бы уже актуально, а для такого это значения не имеет. 50 Ом против 50 кОм это ни о чём
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

nonro Помогу вам, если это конечно вам поможет.
Одна из моделей калькулятора "Искра".
На плате с ламами стоят МП26Б.
На доп. плате стоят КТ605Б.
Кол-во совпадает с кол-вом лапм.
Следовательно по 2 транзюка на одну лампу.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Как посмотрите схема сложновата будет.
Засветки ламп в калькуляторе нет.

Вот сайт где музей старой техники.
http://www.leningrad.su/museum/

Хозяин этого музея тоже тут присутствует -
его зовут Sergei Frolov
напишите ему - возможно у него схема найдётся.
Будете знать как собрать.
Удачи.....
:beer: :beer: :beer:
:beer: :beer:
:beer:
Вложения
calc2.jpg
(223.9 КБ) 751 скачивание
calc.jpg
(199.98 КБ) 766 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение musor »

дык схема известная последователное включение Н-транзюков... схема похожая на каскож ироко применялась в те давние времена когда самым высоковоттным был 60в транзюк..кстати комутация там наверняка селпна в пределах ОБР а не как у вас с 3-4кратным превышением...мп вообше уникалные были при своих 100ма легко качали лампочку 6в 300ма вопреки всем прогнозам...
но конечно дохли там со временем..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
nonro
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 06:28:58

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение nonro »

SLvik
Спасибо) Если найду схему, то кину сюда)
дык схема известная последователное включение Н-транзюков..
схему точную можно? если точно знаете)))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение musor »

ну вот для примера на биполе
ИзображениеR6C1 yt нужны вместо них ставится зенер на 2v7 или даже 1-2 диода в прямом квлючени
боле реалная варианты схема
СпойлерИзображение
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Egorka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Откуда: Украина

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Egorka »

Удалил.Зарапартовался :oops: :))) :))) :))) у меня уже :beer: :)))
Последний раз редактировалось Egorka Вс апр 30, 2017 07:00:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Ээээ? сегодня еще только 30-е... причем, апреля. И на улице идёт снег.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

nonro писал(а):схему точную можно? если точно знаете)))
Схемы у меня нет.
Вы напишите ЛС Sergei Frolov он, я думаю, даст вам схему если есть конечно.

Вот ещё платку нашёл, от чего она я не в курсе - 77г.
Транзисторы все КТ605Б.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
:)
Вложения
IMG_5236.jpg
(232.03 КБ) 574 скачивания
IMG_5235.jpg
(225.58 КБ) 606 скачиваний
Последний раз редактировалось SLvik Вс апр 30, 2017 07:06:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Egorka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Откуда: Украина

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Egorka »

Знак качества на транзюках зачетно смотрится.Славик,Вы, если по случаю будете Сергею МСС что-либо пересылать,сыпните малость этих знакокачественных транзюковесли не жалко :))
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Egorka писал(а):Знак качества на транзюках зачетно смотрится.Славик,Вы, если по случаю будете Сергею МСС что-либо пересылать,сыпните малость этих знакокачественных транзюковесли не жалко :))
Если напишет ЛС мне я все отпаяю и отправлю ему.
:)
Аватара пользователя
nonro
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 06:28:58

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение nonro »

Схемы у меня нет.
Вы напишите ЛС Sergei Frolov он, я думаю, даст вам схему если есть конечно.
Сразу и написал на почту))
Вот ещё платку нашёл, от чего она я не в курсе - 77г.
Транзисторы все КТ605Б.
а там катоды все параллельно у ламп? динамика? судя по тому что и ламп и кт605 12штук, похожи на анодные на одном транзисторе)) А там перерисовать никак нельзя один ключик? :oops:
Или сфотографировать крупно дорожки с обеих сторон :beer: :beer:
Аватара пользователя
Egorka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Откуда: Украина

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Egorka »

Славик,спасибо.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение musor »

четам рисовать то схема известная КТ604(5) диод в аноде баластный рез к +200 и паралелные ключи гашения разряда -очень древняя и надежная схема но жрет она :facepalm:
широко применялась в нащих частотомерах времен 70-80х ее недостатки ужее разбирали была ее вариация с 2мя кт604 вместо диода -теже грабли но работает шустрее(а оно надо?) кстати катодные ключи тоже масив на 10ке кт604 или п309
ток там болщой и 155ид1 не тянет их

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
для часв важна экономичность и паралелные ключи гащения не есть хорошо для экономичности
зато схема прекрасно работает напрямую от ФАЗЫ СЕТИ....(без ГР) и не дохнет

Добавлено after 13 minutes 59 seconds:
в 82 были изготовлены опытные часы на МТХ 90 где матрица сегментов набрана из тиратронов питаемых переменкой через диод
очень круто смотрелось в вестибюле инститкта
Спойлерпознее ктото из препод предожил в 2 экземпляре заменить тиратроны на гавно ТЛЗ(GREEN)-студенты на лабах -спаяли... но их хватило на пол-год всего..дохли как мухи... а вот тиратроны МТХ90 жили до списания списания часов(получили готовые матричные часы для оганизации)
схема была типоваядля тех лет 1х 176ие12 6х(176ие3+176ие4) + 6х561ла 7 масив ключей на всяких разных кт 60х
ставили и 601 и 602 и 604 605 611...и ни разу ключи не сдохли
питание тиратронов от транса пулсирующим током по 8разряда в каждый полупериод вывод
питание 176 резервировано от АКБ
часы выводиди так
10.04.1982 ДД.ММ.ГГГГ(19 выводилось статически 82 -ИЕ4 день месяц пары ИЕ3+ИЕ4
3.01.57 Ч.ММ.СС (в старщем разряде часов выодились тока 1и 2 (0 -гасился)
в те годы изготовлением часикоа занимали все кому не лень даже школярам давали задания в радиокружках...
походу ЦЕНИЛИ ВРЕМЯ...но НЕ ДЕНЬГИ 176 стоила копек 10 оптом и по 30-50 в розницу вот кварцы мелкие были дефицитные
32768 продавали в стекле и толко...
Последний раз редактировалось musor Вс апр 30, 2017 10:30:49, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Sergei Frolov
Опытный кот
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 18:24:20
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Sergei Frolov »

Схемы там смотрите:
http://electronika-5.ru/calc/index.php?page=doc_calc
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»