ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

Seriyvolk писал(а):от выбросов полумост не горит
А от чего же у меня когда-то(когда не знал) постоянно пробивало 740-е, пока не поставил снабберы на первичку ? Поставил и после того тогда ни разу не горели.
Salk писал(а):Диоды Шотки уже купил на 150 В, буду надеяться, что прослужат долго
Зря надеешься. Лучше купи другие, а эти применишь на меньшее напряжение(в другом БП). Всё равно сгорят и придётся покупать новые, а если не сработает защита при их пробое и замыкании, то потянет за собой силовые транзисторы, ирку и т.д.
Электролиты после диодного моста на 2х220µF, для нагрузки 500 Вт(даже кратковременно)и для 300Вт так же, маловаты. Нужно для твоих потребностей 2х470µF(не меньше). И при 2х470µF того термистора , что на входе, думаю не хватит.
А я не понял(по схеме) – ты что дроссель заснабберил? :) :)))
Снабберить нужно каждый диод на выходе, а не дроссель(нижний) и не как верхний диод через обмотку. И при таком номинале кондёра снаббера твой резистор на 1Вт просто сгорит при амплитуде 150В(проверено на практике).
Конденсатор переходной, между средней точкой электролитов и трансом, должен быть (на такую мощность) не меньше 2µF, а то и больше(рассчитывать нужно).
Предохранитель на входе, на 3А, думаю иногда будет перегорать, нужен на 4-5А.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

[uquote="New_cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3096930#p3096930"]А от чего же у меня когда-то(когда не знал) постоянно пробивало 740-е, пока не поставил снабберы на первичку ?[/uquote]
Я же не экстрасенс. Но, к примеру, у дофига народа есть тенденция крайне коряво разводить платы. Может ты тоже член этого кружка корявых разводчиков, я ж не в курсе. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Salk писал(а):1. Схема "мягкого старта" прикручена от схемы из ветки "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110".
Это не схема мягкого старта это стабилизатор напряжения для ШИМки и к мягкому старту не имеет не какого отношения. Только не понятно зачем вы самопитание пропускаете через 2 стабилизатора, или вы дергаете части из всех схем и толкаете в свою даже не разобравшись в их работе? Сначала надо разобраться, почитайте тему "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110" там всё описано и напряжение и как эта схема работает. А может даже лучше будет собрать её без всяких переделок, так как с вашими знаниями и ленивостью читать вам рано самому рисовать схемы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

гововрили говорили про оптроный узел ...а воз и ныне там... тогда уж выкинте 431 совсем поставте жеский зенер на 47в впослед оптрону шунтированому резиком и резику...
про мягкий старт который таким не является уже сказано -это цепи началного запуска -замена дежурке никакого soft start она не дает для этого надо управлять мерым временем 3525 в период старта от максималного до нормалного( обычно это цепочка из кондера и диода и резистора
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн май 30, 2016 16:52:42

Сообщение Киберпаяло »

Почитал несколько последних страниц:
Карбофос писал(а):Про ТГР читайте здесь http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=6646&start=0
Хороший совет :))) .,Это не там ?, где один лох по намотке ТГРов рассказывает как мотал GDT на:
из материалов желтобелое кольцо от дросселя групповой стабилизации
:)))
Salk писал(а):решил сделать "мягкий старт" по другому без габаритных реле
Здесь под "мягким стартом" ты наверное подразумеваешь плавную зарядку конденсаторов, а то ты путаешь два этих понятия.
Seriyvolk писал(а):Я же не экстрасенс
Seriyvolk писал(а):Может ты тоже член...
А здесь я смотрю всё по старому, те кто не знают что ответить по прежнему прибегают к тактике опарафинивания и затыкания рта.
Телекот писал(а):почитайте тему "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110" там всё описано и напряжение и как эта схема работает. А может даже лучше будет собрать её без всяких переделок
Salk, я считаю что это очень хороший совет, хотя твоя идея если её довести до ума была бы не плохой для кого то альтернативой теме "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110".
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Киберпаяло писал(а):те кто не знают что ответить по прежнему прибегают к тактике опарафинивания и затыкания рта.
Дружок, цитируя не выдёргивай фразы из контекста. Это очень некрасиво. Ну и обвинять в незнании матчасти человека, слегка причастного к появлению на свет данного БП - так себе идея.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Сообщение DJ_URAN »

Вот сколько тут уже написали про снабберы, а в исходной схеме автора их нет. Как понимать? Ставить-то все же надо?
Насчет разводки платы, в топике же написано, что конкретно этот шим не капризен к разводке.
Be sincere
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Salk",url="/forum/viewtopic.php?p=3096877#p3096877"]5. Со схемой стабилизации так и не разобрался, все схемы, которые обычно используют и мелькали в данной теме, (даже в "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110"), musor отвергает :) Даже это схема не будет работать?
СпойлерИзображение
[/uquote]не точтобы совсем не будет НОРМАЛНОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ с ней НЕ БуДЕТ 431 перестанет нормално управлятся и станет чемто вроде зенера на 33в
как сделать правилно я вам писал да и на форуме мелкало не раз
что до 2 вывода да он рулит скважностью
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 15:41:07

Сообщение Electronshic »

Seriyvolk писал(а):Я же не экстрасенс
По моему тут не нужно быть экстрасенсом, ответ и так ясен:
New_cat писал(а):постоянно пробивало 740-е, пока не поставил снабберы на первичку ? Поставил и после того тогда ни разу не горели
Salk писал(а):Возможно ли из данной схемы сделать подобие регулируемого источника? Или проще приобрести регулируемый DC-DC преобразователь и повесить на выход ИИП?
Salk, очень хорошо, что ты послушал и поставил схему икалки с темы "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110", но всё равно не пойму зачем ты хернёй занимаешься? Или у тебя дофига SG3525 и тебе некуда их девать, если нет, то собери блок из указанной темы – там все твои проблемы решены и учтены, тем более тебе для тренировок TL494 обойдётся дешевле и их везде полно. И может я чего-то сам путаю, но что это у тебя за выпрямление на обмотке питания такое, на двух диодах(ну ладно было бы на двух диодах со средней точкой)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

про снаберы ключам они помогают но не силно...основное устраняют звон в мостах/ полумостах паразитные диоды сливают выброс на питание... без (снабера в 1чке) них идет звон много помех и растет нагрев ключиков но не фатално конечно а вот отсутствие снабера НА ДИОДАХ-ФАТАЛНО кстати схемка с похожей топологией на 3846 и 840 вполне себе жила без всяких снгаберов по 1чке -там стоял тока резистор а вот по 2чке снабера на каждой половине сдвоеной шотки стояли и неслаботак грелись ибо брали на себя и индуктивность расеяния 1в том чисте приведеную к 2чке... да диоды стояли 200в 12а
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Сообщение Jorg63 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3097810#p3097810"]про снаберы ключам они помогают но не силно...основное устраняют звон в мостах/ полумостах[/uquote]
А подпайка хорошей пленки на ноги по питанию ключей убирает и звон и лишний нагрев.Он самоиндукцию на "грудь берет"Наличие снабера по первичке в подавляющем большинстве необязательно,если конечно транс"правильный"Удаление данного кандюка даже на небольшое расстояние критерий поучения звона и всего остального.Часто просматриваю печатки форумчан,и и у многих отсутствие его или расположен он достаточно далеко.а то иногда и ваще нет.только литы и все!Хотя и на самих литах его наличие очень желательно,но здесь выполняет немного другую функцию
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

Seriyvolk писал(а): Я же не экстрасенс…….
Обалденный ответ, особенно когда не знаешь его … :))) :))) :)))
Salk, правильно тебе пишут Телекот и musor и Киберпаяло: то что ты нарисовал – это не мягкий старт, мягкий старт у тебя это кондёр с ноги 8 SG3525 на массу.
musor писал(а): про мягкий старт …….для этого надо управлять мерым временем 3525 в период старта от максималного до нормалного( обычно это цепочка из кондера и диода и резистора
Да, но на сколько мне известно, в мягком старте участвует только кондёр, а все остальные элементы - это когда нога управления мёртвым временем используется ещё для всякого рода защит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

имено так в сварках часто ООС по току заводят тоже туда

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
даимено так в сварках часто ООС по току заводят тоже туда
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн май 30, 2016 16:52:42

Сообщение Киберпаяло »

musor писал(а):кстати схемка с похожей топологией на 3846 и 840 вполне себе жила без всяких снгаберов
Так 840-е на большее напряжение и следовательно запас у них побольше. И ещё смотря на какую мощность блок питания. Кстати тут писали
New_cat писал(а):постоянно пробивало 740-е, пока не поставил снабберы на первичку
А при снятии какой мощности сгорали?

А вот действия Seriyvolk и как он разволновался, а именно как он занизил рейтинг сообщений всем кто с ним не согласен только подтверждают мою правоту:
Киберпаяло писал(а):А здесь я смотрю всё по старому, те кто не знают что ответить по прежнему прибегают к тактике опарафинивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Я поставил тебе минусяку без малейшего волнения. :)) Здесь же именно так принято высказывать несогласие с мнением оппонента. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

В споре рождается истина (с). Добрый день :)
Нет, я не буду повторять схему на TL494, буду на SG3525, у меня их не много, а всего 2, а схема пока только на бума.., мониторе.
Да, действительно перепутал понятия "мягкого старта" с плавным зарядом конденсаторов, т.к. полагал - пусть себе конденсаторы заряжаются спокойно, главное в этот момент не запускать генерацию ШИМ-ки.
И все же, попытался, вновь, исправить схему SG3525:
СпойлерИзображение
1. Решил все же сделать этот "мягкий старт" без заморочек, через резистор и реле, дабы лампочки в доме не моргали при включении ИИП в сеть. Но решил сделать немного не стандартно - не стал ставить сетевой выключатель, пусть емкости будут всегда заряжены (надеюсь с ними ничего же не случится, если они будут под напряжением длительное время?). А питать SG3525 с драйвером через маломощный и небольшой по габаритам, обычный сетевой трансформатор. Запускать нажатием кнопки, но со схемой отложенного запуска, если напряжение фильтрующих банок в средней их точке, не достигло 105-110 В, что равняется почти полной их зарядке. После подачи напряжения на SG3525 и драйвер, почти сразу должно переключится реле, шунтирующее токоограничивающий резистор на 100 Ом, вроде не должно быть подводных камней при такой схеме включения? Не стал делать схему "самозапитывания", т.к. хочу добиться регулируемого источника питания, и намотка вторички на 12 В бессмысленна, т.к. ее напряжение будет меняться при общей регулировке.
2. Снабберы на выходе исправил, забыл только дорисовать еще на два диода, которые близко расположены друг к другу.
Вопрос, при такой схеме включения диодных сборок, наматывать вторичные обмотки нужно асинхронно или все же в одном направлении? Туплю..
3. Схему стабилизации/регулировки взял из темы: Стабилизация напряжения на SG3525. В каких пределах будет работать данная регулировка, реально сделать почти от 0В ? :)
И подкорректировал некоторые номиналы элементов в схеме, по совету New_cat. Спасибо, всем за ответы!
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Сообщение Jorg63 »

Salk
1. C запуском перемудрил до некуда.делай все по проще и будет надежнее, не изобретай велосипед!
2. обмотки мотать в одном направлении,потом расключить правильно согласно схеме
3.схема стабилизации НЕ БУДЕТ работать в широких пределах.Губу не раскатывай.если надо стабилизация в широких пределах то во вторичном питании стабилизация.там какие угодно пределы воткнете.об этом я вам писал.
4. Блокировочноко кандюка на ключах как небыло так и нет и наверное его и не будет судя по всему
5 расключение Ирки и ключей через пень колоду.если так как на рисовал по схеме разведешь,,,,,,,, повеселимся :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Я давно сказал, рано тебе рисовать схемы. Сначала надо научиться в них немного разбираться, а потом уже пробовать рисовать свою.
А то твои творения похожи на творение художника абстракциониста.
Одни дебилы рисуют другие восхищаются, хотя не чего не понимают что нарисовано.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

Киберпаяло писал(а):А при снятии какой мощности сгорали?
Да это давно было уже и не помню – то ли 200Вт, то ли 300, а может и 400Вт – не помню. Помню что посмотрел амплитуду выброса, пока транзюки не сгорели в очередной раз, и офигел, поставил срочно снабберы и проблемы пропали.
Salk писал(а):В споре рождается истина
Золотые слова, а грамотные люди её всегда рассмотрят. Одно хочется тебе сказать – упорства тебе не занимать, а по схеме – косяки, косяки и ещё раз косяки:
То что ты решил запитать управление с отдельного блока, на мой взгляд, надёжнее – сам так делаю, можно теперь прикручивать и защиту по току на выходе.
Схема плавной зарядки кондёров, а именно задержка включения реле, какая-то неграмотная, прилагаю тебе нормальную, там нужно только будет подобрать свой номинал конденсатора, твой термистор можно будет убрать.
Такое управление включением платы управления через полевик(с той намудреной системой стабилитронов) считаю неоправданным, выкинь всё и включи напрямую (после кренки сразу на микруху). Если оно с включением в сеть всё будет запускаться и заряжаться одновременно, то проблем не будет – так и должно быть. Soft start тебе будет обеспечивать кондёр на ноге 8 микрухи ШИМа.
По снабберам на выходе: диоды всё же поменяй на более высоковольтные. Примерные номиналы снаббера: кондёр – 3,3-4,7нФ, резюк 15-24 Ома 2 Ватта.
И не пойму что это за обмотки такие на выходе? Не пойму это косяк или так нужно? Прилагаю тебе нормальный вариант.
Salk писал(а): Схему стабилизации…….реально сделать почти от 0В ?
Реально, я делал, но где-то от 2-3В, почитай тему "Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110", но при той системе стабилизация теоретически возможно немного будет плавать(хотя у меня и не плавала, но это на 14В), так как она без опорного напряжения.
Вложения
Плата зарядки конденсаторов.jpg
(34.64 КБ) 662 скачивания
Обмотки + снабберы.jpg
(18.76 КБ) 884 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да мостик вы круто нарисовали я вначале и не вкури.л. но поддав пивка 2банки дошло это как абстрактно надо мыч=слить чтоб круглое колесо стало квадратным. :facepalm: но да невадно главно чтоп работало долго и надежно...
схему задержки с реле вы намудрили ...... давно придумано китайцем в микроволновках реле на 12в 1n4007 банка на 100-500мк 25в и мощный резюк прям от сети.... просто дещева и безотказно да резик будет грется ну и насрать на него ставите квадратный 5w ceramic
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»