Концертные АС и усилитель для бедных

[matrasa]

Перед намоткой определись с какими АС будет использоваться усилитель, для 4ом и для 8ом питание будет разное!

У меня дины на 8 Ом. Здесь написано, что на нагрузку 8 Ом, одно плечо транса должно выдавать 25 вольт http://cxem.net/sound/amps/amp129.php

[kentgaryk]

Если хороший радиатор то стоит сделать транс с обмотками 28-29В, чтобы на ХХ было 40В постоянки на плечо. Иначе будет сильно недобирать на пиках сигнала.

[matrasa]

kentgaryk, могу и столько намотать. А радиаторы хочу ставить от процессоров на 478 сокете, с кулерами вместе. По одному на каждую TDA, хватит наверное.

[kentgaryk]

На кулерах хватит точно, у меня холодные при максимальной мощности под клиппинг. Я даже питание вентиляторов снизил до 6В чтобы не шумели.

Немного недоделанный 2х100Вт усилитель выглядит вот так.

[matrasa]

Пришли мне усилки, три месяца шли. Размотал свой ТС-250. Теперь у меня есть два мотка провода диаметром 0,6 мм. на ~600х2 витков. Могу я новую вторичку этим же проводом намотать? Я тут нагуглил, что при моих 28 вольтах, при полной мощности транса 250 Вт, ток потечет около 9 ампер. Под такой ток надо провод диаметром 1.5 мм. Это значит мне пятерным проводом мотать, если старый задействовать, или мне полная мощь транса не нужна?

Во сколько раз провод сложить?

[K.Vladimir]

Могу я новую вторичку этим же проводом намотать?

Почему бы и нет? Я так обычно и поступаю, если он в хорошем состоянии.
Плотность тока, желательно выбирать из условия охлаждения трансформатора (при пассивном, я обычно принимаю по сечению 5 А/мм^2). Получается, что при пассивном охлаждении, на провод 0.6 мм в диаметре (S=r^2*3.14 -> 0.28 мм^2 сечения), придется примерно 1,3...1,5 А (примерно 6 жил).
При увеличении плотности тока, можно уменьшить количество жил, но необходимо будет предусмотреть активное охлаждение

[matrasa]

K.Vladimir, 6 жил, так много? Хотя провода вроде хватает, буду наматывать, спасибо!

[K.Vladimir]

6 жил провода (0.6 мм в диаметре), получаются при длительной, максимальной нагрузке (9 А) и пассивном охлаждении. Если мощность долговременно (в основном) будет сниматься меньшая, то, по Закону Ома (P=U*I), сила тока уменьшится, тогда, если принять плотность тока 5 А/мм^2, количество жил можно уменьшить. Кратковременные перегрузки, трансформатор спокойно "переварит"
p.s. Тему я не прочитал, поэтому и ориентируюсь на полную мощность и нагрузку в 9 А
p.p.s Эти все примерные расчеты, "на пальцах". Воспользуйтесь программой для расчетов Ув. Старичка из раздела "Питание"

[matrasa]

Не смог намотать, угробил транс. Решил не возиться со старым проводом от вторички, купил простой сетевой, в резиновой изоляции, сечением 1.5. Намотал по 90 витков на каждую сторону. Но в итоге на каждой вторичке всего 17 - 18 вольт. Подключал лампу 12 в. 35 w - напруга падает до семи вольт, лампа горит тускло.

Транс сильно гудел, путался сильнее затянуть сердечник, в итоге сломал крепеж.

Надо придумать, чем его стянуть. Может хомутами металлическими для труб, большого диаметра? Чего он так гудит и не работает? Зазор в магнитопроводе? Может склеить магнитопровод? Говорят на заводе его склеивали каким-то клеем с примесью феррита.

[kentgaryk]

Надо придумать, чем его стянуть

Сердечник достаточно для проверки просто стянуть крепко изолентой (синей разумеется ). Если при этом что то не так значит накосячил с обмотками где то.
Как сделать такой усилитель на шару, по сути ковыряя детали из моников и комповых БП я давал пошаговую инструкцию http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=143231. Но там изготовление ИИП придется таки переплыть.

[matrasa]

kentgaryk Я тупанул. Когда я замерял напругу, транс был подключен к сети 220 не напрямую а через лампу 220/40W.

Сейчас все сделал без лампы. Напруга - 28 вольт. Лампа на 12 вольт сразу сгорела, поэтому под нагрузкой просадку проверить не получилось.

[kentgaryk]

Не будет там сильной просадки, хотя провод малость тонковат, да и изоляция эта слабовата на перегрев. Если по полной не грузить то работать будет, при сильном нагреве может потечь и замкнуть.

[matrasa]

kentgaryk, другого провода нет, только если в домашних условиях делать эмалированный. Смотрел на одном сайте, по таблице, провод для тока 10 А, должен быть сечением 1.5. Правда про нагрев там ничего не сказано.

[kentgaryk]

Это для проводки, а не для трансформатора. В трансформаторе для этого провода максимум 3-4А. Но возможно этого хватит, если не будет сильно греться в реальной работе.

[matrasa]

Нашел наконец провод, медный эмалированный. Чтобы смотать ужас в виниловой обмотке и намотать нормальную вторичку. И тут, смотрю, на одной местной помойке из под снега показался какой-то муз центр. Мощность, правда 75 Вт, два канала, 6 Ом. Транс внутри выдает 26.5 на плечо. Его что-ли поставить. Абсолютно без шумный транс, а мой перемотанный ТС-250 ужасно гудит. Транс правда только на 150 Вт, потянет ли две TDA?

[kentgaryk]

Транс 150Вт (правда не знаю как ты определил это ) если без фанатизма потянет 2 ТДА. Это легко проверить, включаешь на реальном сигнале и проверяешь нагрев при длительной работе. Если не превышает 60-70С то пойдет. Важнее оценить просадки питания в пиках нагрузки, они определяют максимальную мощность.

[As]

Максимальную мощность при завышенном, против оптимального, напряжении питания, будет определять система защиты микросхемы... Нет, мощность заметно она не ограничит - будет заметное увеличение уровня искажений, начиная от половины номинальной мощности, примерно...

[kentgaryk]

У ТДА7293 нет защиты по уровню сигнала, она резко входит в клиппинг. Выходное напряжение при котором наступает клиппинг определяется только питанием. У нее теоретически есть защита при перегреве, но ХЗ как она работает, я никогда до такого состояния их не доводил.
Искажения естественно будут расти при приближении к максимальной мощности но не катастрофически, до момента наступления клиппинга.
При напряжении транса 26,5В эфф. оптимальной нагрузкой будет АС 6-8 Ом, для 4 Ом питание желательно понизить или существенно увеличить площадь радиаторов, лучше с обдувом.

[As]

К сожалению, детального описания системы защиты выходного каскада я тоже не видел - но, думаю, она должна срабатывать при выходе транзистора из ОБР... Это будет происходить обязательно, если напряжение питания завышено, а нагрузка имеет реактивную составляющую... Это не совсем клиппинг - это ограничение тока в точке максимальной рассеиваемой кристаллом мощности, на слух заметно, как ухудшение "прозрачности" звучания при увеличении громкости, задолго до ограничения по питанию... Возможно, конечно, что я излишне придирчив, требуя Hi-Fi - звучания от ширпотребовской микросхемы...

[kentgaryk]

Я гонял их часами на кулере при вых. мощности 100Вт на 4 Ом. При питании +-34В стабилизированных, это примерно тоже самое что +-37В не стабилизированных т.к. под нагрузкой оно присядет. Правда температура фланцев микросхем при работе вентилятора полным потоком не превышала 45С.
В последствии при окончательной сборке усилителя я снизил вдвое питание вентиляторов с целью снижения шума. При работе на 6 Ом АС полной мощностью под клиппинг (порядка 70Вт там получается) нагрев не превышает 40С.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
При пассивном охлаждении, если нагрев будет порядка 70С это все наверное сделает БАХ, а может сработает тепловая защита которая теоретически там есть.