Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Сообщение zesarium »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108215#p3108215"]Попробуйте измерить конденсаторы ещё раз, только перед каждым измерением закорачивайте выводы ...[/uquote]
Измерения так и проводились. А вы не могли бы ради эксперимента у себя проверить на выводах 1-3 и на 2-3?

P.S: Прошивать придется так или иначе.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Измерил конденсатор на 47мкф. В одном варианте показывает 45 с копейками, во втором 44 ...
ЕПС в обоих случаях 1,1.
Реклама
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Сообщение zesarium »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108757#p3108757"]Измерил конденсатор на 47мкф. В одном варианте показывает 45 с копейками, во втором 44 ...
ЕПС в обоих случаях 1,1.[/uquote]
Значит мне так походу не повезло, на двух разных приборах, купленных у разных продавцов в разное время. Мда... (
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

контакты в сокетах могут быть, либо разболтаны, либо окислены, либо разводка дорожек хромает
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

"Точные" резисторы можно проверить, на всякий случай ... :)
Реклама
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Сообщение zesarium »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3108860#p3108860"]контакты в сокетах могут быть, либо разболтаны, либо окислены, либо разводка дорожек хромает[/uquote][uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108915#p3108915"]"Точные" резисторы можно проверить, на всякий случай ... :)[/uquote]

И прошивка?
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Для "прошивки" нужен, как минимум, программатор и загружать имеет смысл уже обновлённую прогу ...
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ

Сообщение nightclaw »

Привет всем! Пользуюсь для определения ЭПС вот таким пробником, правда с небольшой доработкой и покупал не там. Пробник меряет на синусе 60кГц. К сожалению, таблица, идущая с ним в комплекте, содержит ёмкости только до 250в. У непаянных кондеров из моих запасов, примерно совпадают значения ЭПС с той таблицей. Мне же сейчас часто приходится обмерять сетевые эл-литы в ИИП, которые рассчитаны на 400в/450в и в диапазоне ёмкостей от 2,2мк до 120мк. Не всегда можно определить марку и серию кондёра, и не всегда есть возможность глянуть их даташит. На какие значения ЭПС мне порекомендуете ориентироваться? Как узнать что случилось это:"5величина эквивалентного сопротивления превысила свое номинальное значение в 2 раза"? Вот тут таблички при 100кГц, но не все нужные мне номиналы при 450в... И как те таблички пересчитать на мои 60кГц... Ну нет у меня непаянных, все с доноров, вот, хотя-бы отбраковать имеющиеся...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

У нас этим вопросом "Тигра" занимается, но в любом случае, его значения надо обязательно перепроверять на новых конденсаторах своим приборчиком.
Изображение
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=680
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

Вам для своих конденсаторов надо искать подобные таблицы, где и указаны все параметры. Включая ESR.
Hitachi-aic-HU4.pdf
(289.38 КБ) 421 скачивание
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ

Сообщение nightclaw »

Borodach Тему TIGRы я пару раз перечитал и смежную про измерение. Правильно ли я понимаю, что, будь частота в моём пробнике 100кГц, показания были-бы выше? Есть у меня кучка: 82мк/450в (1832) Samyoung по 0,8ом, 68мк/450в (1832) KMX и Rubycon по 0.65ом, 82мк/450в (1832) Rubycon 0.4ом, 82мк/450в (1832) SAMWHA 0.3ом , 68мк/400в (1825) L tec 0,15ом. Разумеется, все выпаянные. На пробнике/приборе, работающем на синусе 100кГц, к этим показаниям прибавились-бы ~%35...40. Если ориентироваться на таблицу в вашем посте, то все они пригодны после входного моста ИИП, так? В ИИП, из моей темы помятый кондер 68мк/450в (1825) Niuby =0,6ом. Емкость у всех перечисленных вписывается в -3-5%.
Yuriy_King Классная таблица, :shock: :shock: - я таких ни разу не встречал, где такие водятся? С интересом рассматриваю. Спасибо большое!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

что значат у вас цифирь 1825 1832

Добавлено after 47 seconds:
а кондеры у вас всеочень хароший и канечно годныя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ

Сообщение nightclaw »

musor Это диаметр (18) и длина (25 и 32) конденсаторов в миллиметрах. И вы укрепили мои догадки о том, что кондёрчики эти ещё поработают в ИИП! Спасибо!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="zesarium",url="/forum/viewtopic.php?p=3108081#p3108081"]Первый 1.12k
Изображение Изображение Второй 1.11k
[/img][/url][/uquote]
мне интересно про совместимость этих прошивок ведь индикатор вроде разный стоит....
имею прибор подобный тому что справа но чуть другая разводка входных контактов вкрсия тоже 1,11k
можно ли обновить не окирпичив прибор ?? :dont_know:
где найти свежие прошифки пож эти тестера??? :dont_know: руский не так важен гно в 1.12 болще пунктов вменю и лучше прорисованы символы деталей например в 1.11 катушка отрисована ка резистор а в 1.12 ка катуха +резистор
также в 1.12 и у кондеров для для моторов находится паралелный разрядный резистор 0,4-3мом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

кау обычно нихера не понял, что мусрр сообщил, скажу свое слово
на топике у бородача один добрый кот выкладывал ссылку на более 400 метров хексов для такой китайчатины
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а сылку?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а самому поискать?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Сообщение indman »

musor,на 173-й стр. мой пост в самом верху от 3 декабря 2016. :)
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

точно, без очков еле нашел :cry: искал чертий где, о это все в этой же теме :facepalm:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=3440
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

Несколько мыслей о измерении ESR с помощью MG328 Ver 1.11k
Вот его внешний вид. Прежде всего решил "одеть" его, т.е. сделать корпус. Куски пластмассового корпуса от старого телевизора, немного дихлорэтана и кусок оргстекла для защиты экрана. Первоначально не думал, что найду штатный аккумулятор и настраивал с аккумулятором от сотового телефона. Поэтому на задней крышке сохранилось его крепление.

Изображение Изображение Изображение Изображение
В ходе отладки и тестирования выяснил, что штатные провода с крокодилами, основное звено возникновения погрешности при измерении ESR. Качество калибровки так же зависит от сопротивления закороченных контактов Т1,Т2,Т3. Пришлось из старых контактов изготовить более жесткие контакты. Для образца лежит контакт из Т1.
Изображение Изображение
Проведя калибровку, выяснил, что пары Т1-Т2 и Т2-Т3 не равноценны. Первая показывает немного меньшее значение, чем вторая. Имея набор конденсаторов с известными значениями ESR, проверил из показания и понял, что для моего измерителя более приемлема пара контактов Т2-Т3. Начальный порог показаний составил 0.012 Ом, меньшее значение отображается как .00 Ом. Значение 0.026 Ом отображается как .03 Ом и так далее для всех остальных значений(0.036 - .04...). Верхний предел не проверял, но высохший электролит 6.4 Ом показал точно.
Показания для электролитов можно считать приемлемыми. Но вот с Пленочными и керамическими конденсаторами не все так однозначно.
Показания явно завышаются, особенно на малых(относительно) значениях.
Вот пример измерения керамического конденсатора 10 мкФ ESR 0.005-0.006 Ом (из материнских плат, удлинение выводов моё). Выход на конечное показание происходит после нескольких измерений. Такое впечатление, что нужно "прогреться", то ли микросхемам, то ли конденсатору.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»