Мелкие вопросы по теории

GRAF

Децибел- уровень сигнала. Означает, что измеряемая величина сигнала нормирована на опорное значение (для тока это 1.29 мА, для напряжения 0.775 В).
Вычисляется следующим образом:
например для амплитуды Uдб=20*lg*U/Uо. Uо - значение нормировки (принято 0.775 В).

Если ваш сигнал считать, то усиление на 20 дБ соответствует усилению в 10 раз, т.е. амплитуда сигнала 200 мВ.

UPD
Кстати вот http://ru.wikipedia.org/wiki/DBm#dBm
Можно там посмотреть, ошибок вроде бы нет.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 08:46:39

leshiy писал(а):Кто подскажет что значит усиление 20 децибелл или ослабление на 13 дБ ? Например сигнал 20 миливольт,на сколько он увеличится и уменьшится в вольтах?

Децибел - величина относительная 20LG(U/U0). Если речь идёт об усилителе в качестве U берут выходное напряжение, а U0 - входное. Усиление 20дБ означает, что выходной сигнал в 10 раз больше входного (усиление), 60дБ - в 1000 раз. -6дБ означает, что выходной сигнал в 2 раза меньше входного (ослабление).

В вышем случае, U0=20мВ. Тогда +20дБ (10раз) - 200мВ, -13дБ (0,22раза) =~4.5мВ.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 08:50:15

GRAF писал(а):Децибел- уровень сигнала. Означает, что измеряемая величина сигнала нормирована на опорное значение .....

Децибел - отношение двух величин. Само по себе оно не нормируется. Нормируются всякие другие единицы измерения, типа "дБм" и прочее...

Gudd-Head

YAA писал(а):Децибел - величина относительная 20LG(U/U0).

Причем 20 логарифмов это по напряжению/току, а 10 логарифмов — это мощности

GRAF

YAA, отношение, при котором в знаменателе стоит опорное значение -это и есть нормировка.

дБм - тотже децибел, но нормировка на другое значение.

GP1 · Сообщение **GP1** » Пн окт 26, 2009 14:22:00

добавлю что в радиоэлектронике существует ряд стандарных величин относительно которых и ведутся все расчеты
папример: 1 Вт на нагрузке 600 Ом
а в дБ можно мерить все что угодно, хоть попугаев - только дописать "dBпопугай" :music:

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 16:52:02

Gudd-Head писал(а):Причем 20 логарифмов это по напряжению/току, а 10 логарифмов — это мощности

Вопрос был про коэффициент усиления по напряжению...
А вообще - отношение измеряется в белах, децибел - это кратная единица, как дециметр.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 16:53:19

GRAF писал(а):YAA, отношение, при котором в знаменателе стоит опорное значение -это и есть нормировка.

дБм - тотже децибел, но нормировка на другое значение.

Но это уже другая величина и другая единица измерения - "ДиБиЭм".

GRAF

Какая другая единица измерения? :shock:

Всё таже десятая доля бела. Буква "м" означает, что это уровень мощности с нормировкой на 1 мВт.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 18:47:28

GRAF писал(а):Какая другая единица измерения? Всё таже десятая доля бела. Буква "м" означает, что это уровень мощности с нормировкой на 1 мВт.

Да, практически то же самое, но с "перламутровыми пуговицами".

И разных поговиц (все, кому не лень, придумывают свои нормировки, и ставят дополнительные буковки) - море...

GRAF

Так и я вам о том же, что нормировка разная может быть

YAA · Сообщение **YAA** » Пн окт 26, 2009 18:54:33

GRAF писал(а):Так и я вам о том же, что нормировка разная может быть

А я о том, что изначально (если говорить об истинном дециБеле, без всяких дополнительных буковок) никакой нормировки нет - отношение двух величин, и всё.
Коэффициент передачи измеряют в дБ, отношение сигнал/шум, нелинейность АЧХ и прочее и прочее. Ни о каких 1мВ, или 1мВт, или 1мА тут речи нет...

andre_74

Подскажите пожалуйста, как в datasheet'ах на ОУ обозначается их выходное сопротивление?

YAA · Сообщение **YAA** » Вт окт 27, 2009 08:36:08

andre_74 писал(а):Подскажите пожалуйста, как в datasheet'ах на ОУ обозначается их выходное сопротивление?

Output Resistance.
И далеко не всегда этот параметр приводят в таблице. Чаще всего его можно встретить на графиках в зависимости от частоты, например.

Savelek

У меня вопрос по теории, про фототранзисторы.
Ведь по сути фототранзистор - открытый транзистор, так? Значит, спилив верх у обычного я получу фототранзистор(об этом много где писали). Но вопрос вот в чем - то, насколько сильно транзистор без крышки будет влиять на свет зависит от его коэфициента усиления? Или же они влияют на свет одинаково и нету разницы, какой транзистор "модифицировать"?

МитяРа

У пластикового корпуса вряд-ли получится спилить крышку, а у металлических - получится..
Такие транзисторы делали из МП2х-МП4х..
А из мощных, типа КТ809 мы в своё время солнечные батареи делали, даже из дохлых,
главное что-бы хоть один переход целый был..
..
Когда спилишь корпус - не забыдь его закрыть прозрачной крышкой...

Savelek

МитяРа писал(а):У пластикового корпуса вряд-ли получится спилить крышку, а у металлических - получится..
Такие транзисторы делали из МП2х-МП4х..
А из мощных, типа КТ809 мы в своё время солнечные батареи делали, даже из дохлых,
главное что-бы хоть один переход целый был..
..
Когда спилишь корпус - не забыдь его закрыть прозрачной крышкой...

Ну с керамического/пластикового я конечно же не сниму крышку, а в металлических корпусах у меня достаточно транзисторов. Из какой серии лучше всязть транзистор - есть КТ, П, ГТ и еще некоторые. И, влияет ли на остроту восприятия транзистором светового потока коэфицент усиления транзистора?

YAA · Сообщение **YAA** » Вт окт 27, 2009 14:30:46

Savelek писал(а):У меня вопрос по теории, про фототранзисторы.
Ведь по сути фототранзистор - открытый транзистор, так? Значит, спилив верх у обычного я получу фототранзистор(об этом много где писали). Но вопрос вот в чем - то, насколько сильно транзистор без крышки будет влиять на свет зависит от его коэфициента усиления? Или же они влияют на свет одинаково и нету разницы, какой транзистор "модифицировать"?

От коэффициента усиления транзистора - конечно зависит. Фактически, свет открывает переход база-эмиттер транзистора - появляется ток базы. Если тока коллектора не хватит, можно использовать схему Дарлингтона.

aww · Сообщение **aww** » Вт окт 27, 2009 20:25:19

Savelek писал(а):
МитяРа писал(а):У пластикового корпуса вряд-ли получится спилить крышку, а у металлических - получится..
Такие транзисторы делали из МП2х-МП4х..
А из мощных, типа КТ809 мы в своё время солнечные батареи делали, даже из дохлых,
главное что-бы хоть один переход целый был..
..
Когда спилишь корпус - не забыдь его закрыть прозрачной крышкой...

Ну с керамического/пластикового я конечно же не сниму крышку, а в металлических корпусах у меня достаточно транзисторов. Из какой серии лучше всязть транзистор - есть КТ, П, ГТ и еще некоторые. И, влияет ли на остроту восприятия транзистором светового потока коэфицент усиления транзистора?

Придется испортить один П(МП), ГТ, можно дохлый. Спилите верхнюю крышку П, увидите кристалл, он установлен вертикально к основанию,
засекаете ориентацию кристалла относительно выводов. В дальнейшем достаточно будет пропилить надфилем боковую поверхность. чтобы свет падал на кристалл перпендикулярно

andre_74

YAA писал(а):
andre_74 писал(а):Подскажите пожалуйста, как в datasheet'ах на ОУ обозначается их выходное сопротивление?

Output Resistance.
И далеко не всегда этот параметр приводят в таблице. Чаще всего его можно встретить на графиках в зависимости от частоты, например.

Да, вопрос возник после изучения таблиц, там выходного сопротивления нет.
На графиках похоже тоже нет(. Возможно такое?
Даташит смотрю на РА19А.