ИИП для новичков продвинутых на SG3525

[Телекот]

В том драйвере что показал я, заряд идёт через резюк, а вот разряд происходит непосредственно через открытый переход КЭ транзистора PN2222.

Вот только чем этот транзистор может открыться ? В паузах с трансформатора не чего не выходит, обмотки закорочены, там 0. Этот драйвер не для этой схемы.

[Slabovik]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3113071#p3113071"]В паузах с трансформатора не чего не выходит, обмотки закорочены[/uquote]
Телекот, временами ты невыносим...



Зелёный - осуждаемый тобой драйвер, придуман мной несколько лет назад.
Красный - протеже г-на Ёрга63
Фиолетовый - без драйвера.

Верхние графики - напряжение на затворе
Средние графики - ток разрядки затвора
Нижние графики - ток в первичке ТУЗ

Внимательный да увидит, спорить не вижу никакого смысла...

[alpatov]

Внимательный да увидит, спорить не вижу никакого смысла...
Объясните, пожалуйста, для всех остальных продолжение вашей фразы...
Я могу сказать по своему опыту, что предлагаемые драйвера работают в полумосте, но не совсем правильно, что приводит к чрезмерному нагреву транзисторов и их перегреву в дальнейшем. Ставлю резистор с диодом - и чрезмерный нагрев транзисторов прекращается, так, что Телекот прав в своих высказываниях, лучше без драйвера, то есть резистор и диод. То, что в схемах рисуют и ставят драйвера с однотакта, это никто отрицать не будет, но это не есть правильно. Поэкспериментируйте, дайте 1000 Вт на драйвере и резистор с диодом и сами увидите разницу.

[Slabovik]

Ну дак вот вам и трибуна - объясните, где косяк? А сказать "гавно", тыкнув пальцем и скривив рожу, я на любую вещь могу. Что до драйвера, то он у меня проверен в реальных конструкциях. По крайней мере у меня всё работает так, как задумано, а за чужие непонятки я не в ответе...

[Jorg63]

тогда уж лучше драйвер на 2110/13,проблем точно нет и с сигналом управления затвором и с нагревом,как отмечает alpatov
Ниже картинка с реального драйвера на 2110 с затворными резаками 12 ом без разрядного диода,с которым преимущественно работаю в источниках питания. Помниться в какой то ветке форума показывал данную осцину,но почему то ТЕЛЕКОТ сказал что это фотошоп.

[mihelson]

При какой нагрузке?

[Jorg63]

А разве от нагрузки меняеться картинка на уаправлении затворами????? Или что то новое?Ну если только длительность импульса меняеться когда ШИМ-иться источник питания работая в режиме стабилизации напряжения или тока

[alpatov]

Вы запутали здесь своими рассуждениями абсолютно всех, не знаешь кому верить. Вот вам пару схем драйверов полумост сварочник, не однотакт. Дальше каждый поступает так, как считает нужным. Кто хочет, пусть ставит с однотакта драйвер в двухтакт.

[Телекот]

Зелёный - осуждаемый тобой драйвер, придуман мной несколько лет назад.

интересно как ты его придумал? Ели я лет 10 назад побывал приспособить этот драйвер для полумоста, но существенного улучшения работы не увидел. Просто тогда сам только изучал силовую электронику, и не сильно ориентировался. просто попробовал разные схемы.
Просто всё уже изобретено до нас, этот драйвер давно используется в косых мостах. Но там с трансформатора идут импульсы где в паузах нулевого уровня нет, с плюс 12в уровень падает сразу до отрицательной величины и открывает транзистор. Там этот драйвер работает отлично. Встречал данный драйвер и в полумосте, но там использовались два трансформатора. Не Знаю как вы могли его придумать несколько лет назад. Или может я видел очень похожий драйвер, я честно говоря не помню номиналов деталей.
Jorg63 от нагрузки меняется картинка на затворе. Потому как от нагрузки меняется скорость изменения напряжения на стоке. А это влияет на полку Миллера.
посмотри как этот драйвер работает при входном сигнале без нулевого уровня, для чего он и был разработан. Загляденье.

В этой схеме есть нулевой уровень и все преимущества сразу теряются.

[Jorg63]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3113106#p3113106"][quote="Slabovik"] от нагрузки меняется картинка на затворе. Потому как от нагрузки меняется скорость изменения напряжения на стоке. А это влияет на полку Миллера.[/uquote]
Допустим что меняеться ,убедили,а дальше что? проблем то в работе нет с драйвером.Значит Миллер не сильно напрягает вероятно, тем более на участке затвор-исток всегда ставиться низкоомный резак 1-2 ком,возможно через него разряжаеться емкость сток-затвор,которая как раз и этого Миллера"провоцирует"Как должное--всегда на ногах ключей по питанию силы паяю пленку блокировочную безиндукционную. и чем ближе к ключам тем лучше.
вот мой вариант исполнения силового модуля с 2110 драйвером. доказал по времени что работает устойчиво и без проблемно как в сварниках так и в мощных БП. Монтируеться модуль прямо на радиаторе,типа автономное устройство.

Вот нашел статейку по этому"негодяю Миллеру".вроде хорошо описано
http://catalog.gaw.ru/index.php?id=6875&page=document

[musor]

charchyard Не в сети -дежурка конечно интересная но...для пары 384х+NMOS деталей избыточно явно...
для горячей стороны яб советовал чтот с ключиков внутрях навроде DM311 и подобное..в зависимости от мощности требуемой...
по поводу +-15 от активного делителя(с плавающим питанием) с 0 точкой-в хороших апаратах такое не применяют ....не надежное рещение может при перекосе наделать много много бед... как вспомню с1-94 с горой выгорающих трансисторов....

"негодяю Миллеру".

ну зачем так все сгущать порой весма полезный эфект
про обсуждаемые трайвера с 1 п питанием они все древние...и не годны в мост и полумост(ПО БОЛШОМУ СЧЕТУ) хотя до 600вт могут работать кое как...выще недопустимо затягивают фронта/спады все они звесны и описаны влитературе еще в 80х...так что господа ваши претензии на авторство _ЧИСТОЙ ВОДЫ ПЛАГИАТ так вот там четко написано что они ДЛЯ 2уровневых импулсов! тоесть 1 такт а 2 такте надо 2 ТГР!
сжемы с 3уровневым также разработаны в 80х в их остове 3енер(или 2-3 прямосмещеных Si) шунтированых банкой 47-220uF 63v -БАНКА дает отрицателное смещени в паузах-такой простой"драйвер" как нистрано работает до пары квт!
еще один драйвер тех лет для такого содержит обмотки с 0 точкой второе плечо заряд банок в паузах питающих затворы минусом он вам покажется излишне сложным ибо вы наверно не понимаете зачем давать туда минуса
то что вы 3день обсудаете все МИМО

[Slabovik]

интересно как ты его придумал?

Вот, как-то так. Я встречал кучу разных драйверов, но вот именно такого, на первый взгляд, неверного включения цепи базы, не видел нигде. Если тыкнете носом в публикацию или схему устройства, где применено именно такое включение транзистора драйвера - перестану считать его своим. Мне пока такого не попадалось

А то, что этот драйвер не передаёт трёхуровневый сигнал, дак это и не требуется. Затвору три уровня ни к чему, а для симметричной работы ТУЗ есть второе плечо. Зато благодаря такому включению, имеется прекрасное подавление эффекта Миллера при открытии противоположного плеча, и уменьшается токовая нагрузка на драйвер первички ТУЗ т.е. на микросхему, которая при таком раскладе может таскать заметно более тяжёлые транзисторы, нежели без этой херни.

[musor]

в мощных схемах на IGBT МАЛО нуля на затворе их надо загнать в минус иначе расасывание зарядо не успевает...
тоже относится к LL n-MOS исключкние пожалуй тока для транзюков ХХNK600-те непложо работают и так

Добавлено after 1 minute 31 second:
правда проблемы эти вылазят на 0,5квт и выще...ниже просто силныйнагрев без выхода за ОБР

[Slabovik]

Мы не рассматриваем IGBT, у который из-за малой ёмкости затвора проявление эффекта Миллера многократно сильнее. В данной теме рассматривается конкретная конструкция на MOS-FET и способы её улучшения. Я не берусь облагодетельствовать сразу все возможные решения. Но я могу твёрдо утверждать, что те решения с "минусом", которые я видел, в подавляющем большинстве случаев никакого полезного эффекта, кроме наличия того самого "минуса", не предоставляют.

[musor]

чесно говоря я увидев цифру в 2квт+ както не представляю там чтото кроме IGBT хотя наверно можно извратится и на полном мосте вытянут их на обычных мосфетах...толко ЗАЧЕМ это выйдет уже дороже по деталям...

[Slabovik]

Вот это мне не ведомо. Есть подозрение на гигантоманию, но гигантомания - это в других темах, например, в сварочниках...

[sergey.UA]

Slabovik, что ни будь можете сказать на счет драйвера на двух поливиках? Ранее выкладывал.
В данной схеме, это решение будет работать?
Спасибо.

[Slabovik]

Не могу, т.к. я на работе, а здесь на splan у меня табу (нет лицензии).

[Телекот]

Затвору три уровня ни к чему, а для симметричной работы ТУЗ есть второе плечо.

Затвору не к чему, а вот чем откроется ваш транзистор драйвера при нулевом входном напряжении непонятно, он сможет открыться только при отрицательном напряжении с трансформатора. А оно придёт только когда смениться полярность. В паузе при нулевом напряжении с трансформатора открыть транзистор нечем.

ато благодаря такому включению, имеется прекрасное подавление эффекта Миллера при открытии противоположного плеча,

Может быть здесь вы правы, но задача драйвера быстро закрыть ключ в момент мёртвого времени намного раньше чем будет открываться второй ключ.

Если тыкнете носом в публикацию или схему устройства, где применено именно такое включение транзистора драйвера - перестану считать его своим

Я специально искать не буду, сейчас времени нет весна огороды, если попадётся обязательно вам перешлю.

чесно говоря я увидев цифру в 2квт+ както не представляю там чтото кроме IGBT

я давно давал совет что нужно применять IGBT.
sergey.UA Оставте прошлый вариант драйверов они вполне рабочие, лучше не и не надо. Экспериментировать можно когда есть опыт, куча времени и куча бесплатных ключей.

[TSL]

[uquote="sergey.UA",url="/forum/viewtopic.php?p=3113222#p3113222"]что ни будь можете сказать на счет драйвера на двух поливиках?[/uquote]
Накидал в симуле данный драйвер. Выглядит не плохо. Отрицательное смещение, разряд затвора от уровня 12в до 0 около 80 ns. Серёга, так возьми навесным монтажём спаяй понравившийся тебе, да посмотри на ослике. Там уже и определишся какой лучше.