Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
DMUTPUUM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение DMUTPUUM »

За 3 с половиной часа цвет раствора стал менее насыщенным
Спойлербыло
Изображение
стало
Изображение


а сколько нужно перекиси? аптечная 3% подойдет же?
нашел тут, что нужно 35% где ее брать...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Не послушал, решил во всем объеме делать. :solder:
Аптечная пойдет, только понемногу добавляй, 5 мл для начала. Иначе кислота окажется слишком разбавленной.

И как будешь теперь счищать черный налет с меди? Или слетает нормально?

В конце реакции, раствор должен стать зеленым или синеватым.
Аватара пользователя
DMUTPUUM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение DMUTPUUM »

я вот и не знаю. как дальше собрать черноту

Добавлено after 6 hours 48 minutes 34 seconds:
в общем слетело 0.15 г, остальное крепко осело на медь...
СпойлерИзображение
Изображение
прошла реакция?
Изображение
налил 1 мл соляной к-ты и 5 мл перекиси водорода 3%, как то плохо растворяется...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Ну кислоты добавь. А медную проволоку можно оставить для следующих цементаций.

Я бы еще подержал медь в растворе, на ночь или сутки, хуже не будет.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб., Вы бы уже с активатором экспериментировали, а то и с гальваникой.

Но, если цель - удовольствие от самого процесса, а не от результата, тогда, конечно, ой.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
DMUTPUUM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение DMUTPUUM »

Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...
Аватара пользователя
zon63
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zon63 »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120404#p3120404"]DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб.,.[/uquote]

А что статью (незаконный оборот черных и цветных металлов) уже отменили?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

zon63 писал(а):незаконный оборот черных и цветных металлов
Это Вы про незаконный оборот чугуния и люминя? Так с чугунием всё просто - хрен незаконно его обернёшь, тяжёлый он. А с люминем да, засада - третьего дня мужика одного повязали - уличили в незаконном обороте с работы домой люминиевой стремянки. Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут!
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Дмитрий М »

[uquote="DMUTPUUM",url="/forum/viewtopic.php?p=3120498#p3120498"]Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...[/uquote]

Не хлорнокислым а хлористым (двухлористым точнее) но не столь это важно. Зайдите на ювелирный портал, там тема есть по палладии, есть участник ВЭНГ, занимающийся этим профессионально, он (как и другие) все расписал. При наличии опыта и если есть медь и другие металлы лучше диметилглиоксимом, он специфичный реактив на палладий. Ну или через аммонийные соли, это дешевле. Главное растворы не выливайте промежуточные до успешного выделения, а то можете не досчитаться металла :) .
Имхо для именно металлизации лучше добывать из корпусов конденсаторов типа ЭТО и резисторов ПП3-4х, там только серебро и палладий, осадили серебро хлоридом (хлорид без фанатизма лить, а то серебро обратно в раствор в виде комплекса уйдёт) и на алюминиевую фольгу чернь высадили.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
zon63
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zon63 »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120567#p3120567"]Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут![/uquote]

Шутить изволите. В нашей стране за флешку с диктофоном срок дают.

УК РФ, Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга


(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

Хлорид палладия относится к солям драгметаллов.

Ну хотя волков бояться, в лес не ходить.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

zon63, вот именно, драгоценных. А не чёрных и цветных, как написали Вы. :wink:
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PolSerg »

zon63 внимательнее читайте статью, ключевым фактором является: "совершенные в крупном размере" - далее открываем УК и смотрим определение...
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Дмитрий М »

Это актуально для частников, по моему сейчас в крупном размере это от 250 или 500 тысяч рублей. Но это не означает что с меньшей суммой погладят по головке и вручат приз, будет административное дело и конфискация со штрафом. А вот юрлица влетают по крупному по любому, есть что им терять. Поэтому я не верю что юрлица могут продавать соли ДГМ открыто без лицензии..
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PolSerg »

Дмитрий М даже если сильно органы заинтересуются, то максимальная ответственность будет:

КоАП РФ, Статья 19.14. Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих
Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, "учета и хранения" драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц организаций, совершающих операции с драгоценными металлами, драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

ЗЫ но реально очень сомнительно что ради одного грамма хлорида палладия купленного на ебэе, а не украденного неизвестно у кого, органы будут шевелиться...
Аватара пользователя
zon63
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zon63 »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3120600#p3120600"]ЗЫ но реально очень сомнительно что ради одного грамма хлорида палладия купленного на ебэе, а не украденного неизвестно у кого, органы будут шевелиться...[/uquote]

Покупая флэшку с диктофоном или ручку с камерой на ali Вы тоже рискуете. И вроде какое дело органам до какой то флешки.
А года 2 условно можно поучить легко и непринужденно.
То, что вы, сейчас на свободе не ваша заслуга, а наша не доработка?
Вы думаете с тех пор что то изменилось?
Даже кислоту купить очень большая проблема.
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PolSerg »

zon63 интерес органов, как правило, прямо пропорционален тяжести правонарушения, флешка с диктофоном это гарантированная уголовная статья с железобетонной доказательной базой, более того, сама логика правонарушения такова что незаконное приобретение средств для негласного получения информации является подготовительным этапом к совершению другого правонарушения, поэтому ответственность за приобретение вполне логична. С драгоценными металлами все несколько иначе, основные причины ограничения оборота это предотвращение незаконной добычи, краж техники с целью изъятия драгоценных металлов, утраты драгоценных металлов из оборота (неправильная утилизация) и т.д. Приобретение хлорида палладия на ебэй не является подготовкой к какому либо правонарушению, не побуждает кого-либо нарушать закон, не влечет материальный ущерб каких-либо третьих лиц, поэтому в суде сам факт приобретения будет тяжело расценить в качестве преступления, но даже если все пойдет по самому наихудшему сценарию, максимальная ответственность 5000руб.

ЗЫ с кислотой все несколько иначе, если вещество относится к списку прекурсоров, то оборот его ограничивается, но касаемо данной темы, интерес представляет соляная кислота, которая относится к списку допускающему исключение из контроля за оборотом, для физических лиц это означает, что можно свободно с паспортом прийти и купить, не отчитываясь в наркоконтроль о том куда она была израсходована, с дистанционным приобретением действительно проблема.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Дмитрий М »

Если на ебее или али он продаётся то конечно покупка там никаких последствий для продавца точно не несёт, ибо он в другой юрисдикции :) . Для покупателя... тут сложно сказать, является ли ПРИОБРЕТЕНИЕ солей ДГМ правонарушением... , хотя формально под 191 статью подпадает, лицензии на работу с ДГМ у Вас то нет ;) . И база тут тоже железобетонная, доказательная. Все расписано, за посылкой сами явитесь :) . Думаю что именно соли палладия точно ловить на таможне не будут, но если там есть контроль за перемещаемой химией (в поисках более тяжелых наркотических статей) и этот пакетик проверят то дело однозначно будет, так как неважно сколько.. но правонарушение по 191 статье есть и молчать они не имеют права.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PolSerg »

Дмитрий М да не попадает 1 грамм ни под какую 191 статью ни формально ни как, потому что основным квалифицирующим признаком является крупный размер, максимум что грозит это КоАП РФ, Статья 19.14. но, повторюсь, не все однозначно, почитайте судебную практику...
Аватара пользователя
DMUTPUUM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение DMUTPUUM »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3120574#p3120574"]Не хлорнокислым а хлористым (двухлористым точнее)[/uquote]

это не я так назвал, на видео так написано было, хлорнокислое олово, а формула SnCl2

кинул в тот же раствор люмишку, выделилось много губки, цвета меди, красно-коричневой с чернотой, оставил, убрал люмишку, медь растворилась, остались только черные хлопья...

а магнием как осаждать палладий? или все равно чем?

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
завтра муравьиной кислоты обещали дать, еще раз переосадить попробовать?
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3120623#p3120623"]zon63
ЗЫ с кислотой все несколько иначе, если вещество относится к списку прекурсоров, ....
с дистанционным приобретением действительно проблема.[/uquote]
В Москве была фирмочка, продавали физикам кислоты по паспорту и дистанционно (по скану), наверно и сейчас работают, не помню название.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»