Десульфатор на таймере.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 19:36:00

Сообщение РТшник »

Всем доброго времени суток!
Недавно нашёл бесперебойник, там величественно стояли 2 акб на 12В.
Напряжение на каждом 9.50. Начитавшись о неминуемой смерти акб (глубокий разряд), решил чисто для практики собрать десульфатор, с надеждой восстановить аккумуляторы.
И тут как раз опубликовали новую статью в журнале "Радиоаматор" именно по десульфатации.
Решил собрать, схема вроде как легкая.

Вот сама схема и статья: http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/47280/0/

Печатку решил развести сам, прикрепил ниже.
Дроссели мотал своими руками, по заявленным заводским моделям (всё взял в даташите).
1-й дроссель должен был быть - 220мкГн - намотал на 200мкГн
2-й дроссель - 1 мГн - намотал на 999.9 мГн

Собрал схему, подключил к акб от бесперебойника через мультиметр в режиме амперметра.
Схема подала признаки жизни, НОООООООО там должны быть огогого какие импульсы тока, чуть ли не до 10А, а у меня 20мкА ели ели набирало.
Причем импульсы чётко не видно. Должно быть 10А заряда 1А розряда, это все должен фиксировать мультиметр.
Может акб хреновый, все таки ЕДС на нем 9.5В, взял новый 12В, ток скакнул до 1.5А но он СТАБИЛЬНЫЙ, вообще никаких импульсов, при чем начал сильно нагреваться транзистор и конденсатор (по питанию).
Я ожег получил когда к нему дотронулся. Влупил радиатор побольше.
Помогите разобраться что не так?
То ли я рукожоп, то ли со схемой лажа...

Завтра в колледже на осциллографе посмотрю импульс и частоту.
Фотки самого прибора:
СпойлерИзображениеИзображение
Вложения
Десульфатор.lay6
(24.53 КБ) 615 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Дроссели должны не входить в насыщение при токах в несколько ампер, то есть быть намотанными на ферритовых сердечниках с зазором, либо на материалах с распределенным зазором, "распыленка", альсифер и тп. А у Вас на ферритовых колечках намотано, считайте, что их вообще нет, тк сердечники их насыщаются при токах в пару сотен мА и дросселя превращаются грубо говоря в кусок провода.
Кстати, дроссель на 1мГн с током насыщения от 1А очень даже не маленький получится хоть на кольце из распыленки, хоть на гантельке, хоть на каком нибудь Ш образном сердечнике с зазором..
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 19:36:00

Сообщение РТшник »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3117092#p3117092"]Дроссели должны не входить в насыщение при токах в несколько ампер, то есть быть намотанными на ферритовых сердечниках с зазором, либо на материалах с распределенным зазором, "распыленка", альсифер и тп. А у Вас на ферритовых колечках намотано, считайте, что их вообще нет, тк сердечники их насыщаются при токах в пару сотен мА и дросселя превращаются грубо говоря в кусок провода.
Кстати, дроссель на 1мГн с током насыщения от 1А очень даже не маленький получится хоть на кольце из распыленки, хоть на гантельке, хоть на каком нибудь Ш образном сердечнике с зазором..[/uquote]
Будем пробовать.
Завтра пойду на базар, куплю тороидальный магнитопровод из альцифера, как намотаю и сделаю тестовый запуск отпишусь.
Посоветуйте пожалуйста, магнитопроводы брать любые или все таки из заявленных параметров заводских деталей?
И еще одно, из каких зависимостей вы определили что дроссель на 1мГн получится габаритным?
Только начал работать с дросселями, вопрос может показаться глупым, но все таки "7 раз отмерь, один раз отрежь", в самом альцифере уже есть равномерный зазор и пилить его уже не представляет смысла, т.е. просто купил и намотал, верно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

РТшник писал(а): пилить его уже не представляет смысла, т.е. просто купил и намотал, верно?
Пилить не надо, но витков много будет, у них проницаемость меньше 100.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

делал такой, только на н-канальном транзисторе из старой мамки (нету р-каналных у меня :( ): всю силовую часть до резистора стаба перевернул, сам резистор перенес на + шину питания, скважность 555й инвертировал (пришлось добавить диод).
на собранной плате поигрался с частотами (в генератор поставил переменные резисторы), понаблюдал явление резонанса (сделал пульсомер — два диода в разные стороны, два конденсатора (один собирает мах, другой мин пики) и вольтметр между ними) при помощи этого датчика можно оценить состояние аккума и настроить генератор (большие импульсы вредят аккуму, пытал аккумы от безперебойников) и ещё, доп БП маломощный цеплял к кондею (что с низким еср).
катушки — одна без сердечника, другая на расколотом (сначала намотал, а потом куски всунул, подогнал индуктивность и склеил) диод в силовой части - шоттка.
прибор после испытаний лежит кучкой на дальней полке в виду отсутствия подходящего корпуса
ПС если греется силовая часть убавь скважность импульсов.

Добавлено after 22 minutes 4 seconds:
перед тем как мучать старый аккум, долей в каждую банку до 3 мл (чтобы не плескалось только) дистилированной воды и дай сутки на устаканивание.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Вот схема на таймере, какую я делал и исследовал.
В ней R2, R3 - аккумулятор - разделил, чтобы видеть раздельно зарядные импульсы и разрядный ток.
RV1 - время заряда катушки - сила импульса.
RV2 - частота импульсов.

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
есть реализация на МК, в ней контролируется состояние аккума - частоты подстраиваются под аккум и схема отключается при выходе напряжений за установленные рамки, есть возможность использовать внешний источник (десульфатация будет совмещена с медленной зарядкой)
Вложения
555.rar
(13.67 КБ) 287 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 19:36:00

Сообщение РТшник »

Даю отчет!
Ничего не перематывал, оставил все как есть.
ЗАТО! проверил все на аппаратуре (аналоговый осциллограф, цифровой осциллограф, частотомер).
Частота уплыла, должна была быть 1кГц на цифровом показало 3 с копейками кГц, хотя на аналоговом частотомере времен СССР показало ровно 1кГц, высчитывая по формуле на аналоговом осциллографе вышло 6кГц. НО учитывая точность аппаратуры, пожалуй буду больше доверять все таки цифре!
Импульс - пилкообразный.
Все данные можете видеть на картинке:
СпойлерИзображение
Т.к. задачей было добиться импульсных ударов по пластинам т.е. десульфатации решусь заявить что все работает. (хотя частота уплыла, это значит что ударение импульсов выросло в 3 раза, сейчас сяду почитаю о десульфатации еще раз вдоль и поперек, а потом уже смогу объяснить на что влияет частота относительно пластин.)
Как я и думал разработчик был прав, насчет ФЕРРИТОВЫХ сердечников для дросселей, без всяко-разного зазора.

Есть еще один вопрос.
Когда десульфатор длительно "полирует" пластины около часа, после отключении аккумулятора от данного прибора, напряжение знатно "потерялось". С 12В осталось только 5.5В иии через некоторое время аккумулятор восстановил напряжение назад.
Что это может быть за явление?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

сел.
не путайте заряд и напряжение — аккумулятор это не конденсатор, он долго держит стабильное напряжение, а потом оно резко падает. и разряжать свинцовый аккум ниже 11в крайне не желательно (кальцевые даже кратковременно).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 19:36:00

Сообщение РТшник »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3125977#p3125977"]сел.
не путайте заряд и напряжение — аккумулятор это не конденсатор, он долго держит стабильное напряжение, а потом оно резко падает. и разряжать свинцовый аккум ниже 11в крайне не желательно (кальцевые даже кратковременно).[/uquote]
Дело в том, что ЕДС со временем само восстанавливается!
Ответить

Вернуться в «Практика»