Радиостанция CB(Си-Би)

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

смотрел АЧХ керамических фильтров для ЧМ ... полоса 15 кГц (от радиотелефон).. АЧХ не намного лучше.

При слабом сигнале ЧМ неравномерность АЧХ проявляется сильно. Мало того что и так слабый сигнла и трудно разобрать, так ещё из-за этих неравномерностей дополнительные шумы и искажения.. Приходится подстраивать приёмник поточней - на серединку плоской вершины фильтра. Это не оченб гуд.

Всё таки для ЧМ нужна плоская вершина АЧХ. Однажды плюнул и собрал ФСС на контурах.)) Может избирательность и хуже, но зато линейность лучше)) При слабом сигнале ЧМ это важно.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Сообщение Марсакот »

aen писал(а):Вот там на третьей картинке у фильтра полоса какая?
ГКЧ ещё точно не откалибровал , на всех картинках цена одного деления примерно 5-7кГц.

Добавлено after 27 minutes 7 seconds:
aen писал(а):придется ставить в экраны
Разве это такая большая проблема :) ,я давно взял за правило ставить сразу с экранами чтоб не искать от куда возбуждение. Возможно я не прав так как экраны уменьшают добротность,но так меньше мороки.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Марсакот писал(а):Разве это такая большая проблема :)
Так это от требований к с схеме зависит.
В моем случае нужно было сделать схему для набора.
Сначала я такую сделал

Изображение

Но попросили упростить, что бы я минимизировал количество катушек и применил гарнитуры без экранов.
И я понимая, что сильно ухудшаю параметры сделал то, что раньше выкладывал.
Вложения
1.GIF
(8.05 КБ) 1600 скачиваний
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Сообщение Марсакот »

Всем Спасибо! :beer: Временно прекращаю опыты с радейками. Пришли детали,надвигается переделка частотомера и постройка Измерителя АЧХ. Чуть ранее была попытка перейти на 144,которая обернулась полным крахом .Столкнулся с теми же проблемами что и раньше на 27. Так что решил идти по проверенному пути ,обзавестись необходимыми приборами.А не биться башкой об стенку. :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

спаял вот такую рацию.
http://radiobooka.ru/peredatchik/781-pr ... udnoj.html
работает но передатчик имеет очень маленькую мощность.ток берет 27мА. в схеме нет описания какой должен бить. но на аналогичних схемах. ток 200-400ма і мощность 0,5Вт. как должно бить у меня? на виходе кт630. как его раскачать или в етой схеме к меня он так должен работать на 8-10мвт?



Сюда перенес.
Во первых поставьте на выходе передатчика транзистор КТ603, как и нарисовано в вашей схеме, т.к. КТ630 имеет слишком низкую граничную частоту для передатчика на 27 МГц, а точнее в пять раз меньше, чем у КТ603.
Во вторых при модуляции на базу, транзистор должен работать в классе "АВ", а то и в классе "А", а не в классе "С", как в вашем случае.
aen
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Попробуй выставить ток покоя выходного каскада 80-100ма.
А вообще туда кт610 больше годиться.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

как виставить ? нет резисторов для тока покоя.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

ток покоя выставляется делителем 1к-270 Ом (поставте временно переменник вместо 1к) . после выставления тока подберете подберете постоянник. Крутить надо от большего к меньшему очень медленно.
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

спасибо RA3WSI, сэм53 попробую. думаю еще стоит менять кт315 на кт368? єсть кт368 з двумя точками hус показивает больше тисячи.может лучше кварц розкачает?
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

"Ток покоя выставить"........А кто его потом будет держать в разумных пределах
при нагреве и изменении питания ?????????7
Нельзя так делать....Ток выходного каскада надо получать увеличением "раскачки"
по базе...
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3131614#p3131614"]ток покоя выставляется делителем 1к-270 Ом[/uquote]Да не выставляется ток покоя этим резистором. Этот резистор просто нагрузка модулятора.
Насчет модуляции уже вверху написали красным цветом. Модуляцию здесь полностью нужно переделывать. От вашей схемы никакой путной АМ не добьетесь.
Как делать АМ, много раз писали в данной теме.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

нету кт603. есть только кт630 и кт606. кт646. так надо изменять ток покоя?? или как путем раскачки увелитчить? и перевести с режима С в режим А или АВ?? и как переделивать модуляцию?
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3131655#p3131655"]нету кт603. есть только кт646[/uquote]Вот КТ646 и поставьте.
Насчет АМ модуляции в данной теме писали начиная где то с 30 страницы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2533148
Там есть и схемы и подробное описание настройки.
Вот хотя бы в досовском файле взятом из данной темы.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=231885
В нем можно почитать про принцип.

А здесь делают простенький АМ передатчик.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2546282
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2546282#p2546282"]Выбор транзистора в данной схеме идет по параметру Fт. Она должна быть не меньше 200 МГц, т.е. по этому параметру этот транзистор подходит.
И второй параметр, это мощность рассеиваемая коллектором.
У КТ3117 она 300 мвт и это уже крайний предел для данной схемы.
У КТ342 она 250 мвт.
Отсюда делайте выводы.
Вместо КТ3117 можно поставить 2N2222, что я неоднократно делал.

Для повторения Вы выбрали неудачную схему.
Схему из досовского файла я выложил только для того, что бы вы прочитали принцип настройки передатчика, т.к. все АМ передатчики настраиваются практически одинаково.
Все схемы составляют исходя из начальных требований. Данная схема из досовского файла составлялась для комплектования набора. От неё требовалось:
1. Чтобы цена набора была минимальная.
2. Дальность порядка 100 м
3. Потребляемый ток в режиме передачи не более 50 ма, т.е. питание от "Кроны"

В вашем случае передатчик лучше сделать двухкаскадным. Его и настроить легче.
Я вчера от нечего делать попробовал спаять подобный и все проверить.

Изображение

VT4 это задающий генератор. Если есть кварц на 27 МГц и при этом неважно, гармониковый он или нет, то задающий генератор лучше сделать по схеме Пирса.
Я же специально взял кварц на 9 МГц, поэтому генератор сделал по схеме Колпитца. По схеме Колпитца с подобным кварцем можно получить лучшие результаты.
Транзистор можно взять любой ВЧ маломощный, в том числе и КТ342, что у вас есть. Можно даже поставить КТ3102.

VT5 усилитель мощности. В этом месте хорошо работает КТ635А.
Просто я его попробовал и получилось лучше, но я специально взял КТ608, который даже немного хуже, чем КТ603 для данного случая.
Питание этого каскада поступает с выхода составного эмиттерного повторителя VT2 и VТ3, что является основой модулятора.
Выходная мощность получается порядка 150 мвт.
На выходе поставил контур с отводами. На практике он легче настраивается, чем П-контур.
Настройка заключается в том, что бы получить максимальную неискаженную синусоиду на выходе передатчика после диодного пробника.
При этом передатчик нагружается на эквивалент антенны, которым в данном случае является резистор R9 величиной 51 Ом.
В моем случае в режиме молчания на выходе передатчика на нагрузке 51 Ом, напряжение порядка 4 вольта, а значит мощность порядка 150 мвт.
Подбором входного напряжения с генератора 1 кГц и подбором резистора R4 добивался, что бы на выходе получить неискаженную синусоиду максимальной величины.
Если этого не делать, то при громких звуках будут искажения.
У меня синусоида получилась в пределах 2 - 6 вольт, а значит я добился коэффициента модуляции порядка 50%.
Конечно лучше хотя бы 90%, но получить такой коэффициент в этой примитивной схеме затруднительно. Получить то конечно можно, но будут искажения.
В общем в режиме молчания напряжение в точке "А", т.е. на выходе эмиттерного повторителя у меня получилось 4 вольта.

После этого смотрим, какое напряжение со звукового генератора пришлось подавать и зная чувствительность микрофона считаем какой предварительный усилитель нам нужен в модуляторе.
На входе эмиттерного повторителя максимальный сигнал НЧ получился около 3 вольт.
Если например микрофон выдает 10 мV, то потребуется предварительный усилитель с усилением 300.
Схемы усилителей можно посмотреть здесь.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
Там же есть и схема генератора НЧ. Я тоже таким пользовался.

Настройку можно делать и без осциллографа, но про это потом напишу, когда все закончу. Сейчас нет времени.

Следующий этап, это сделать модулятор с модулирующим трансформатором или дросселем. Пока не знаю, что будет.
При это думаю, что мощность передатчика возрастет до 0,5 вт, поэтому в качестве VT5 придется поставить более мощный транзистор, например КТ646.

Но это потом, как и подробное описание, когда будет свободное время.
Кстати катушки здесь.
Провод 0,4 мм
Диаметр каркасов 6 мм
L1 16 витков.
L2 5 витков провод 0,15
L3 16 витков с отводом от 5 витка и от 8 витка.

Остальное потом. Сейчас просто нет времени расписывать все подробно.[/uquote]
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

на базу нужно подать пол.питания=4.5 в, далее выставить ток покоя= 80-100 ма, как тут выше писали.
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

сэм53 ток покоя не виставляєтся .ставил подстроечник 1к- только при модуляции больше тянет ток но амплитуда уменьшаєтся(при100ма амплитуда меньше чем при 50ма) на нагрузке 50 ом. тоесть в етой схеме так не пойет регулировка. пока что повивсил ток до 50ма при передаче. мерял получаєтся около 30мвт.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Ток покоя нужен для подбора оптимального режима транзистора. Для каждого типа он свой. Напрямую здесь не выставляется из-за кондера (который можно попробывать вообще убрать), который отсекает по постоянке пол питания. Вообще показателем служит амплитуда на выходе и искажения при модуляции- эти параметры могут противоречить друг-другу. Попробуйте с17 и с23 составить из двух параллельно включенных для уменьшения их индуктивности. и после DL2 на общий провод поставить 0,01-0,1 мкф.
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

не реагирует на конденсатор. на базе 0,4- 0,8в . вернул все обратно исходной схеме. так наибольший виход получается. хоть и маленький. думаю еще может вместорезистора270ом поставитьподстроечник ?
напряжение на осц.при испитании по вишеприведеной схеме получаєтся1,2в без модул и 1,7в с модуляцией. 1,2*1,2=1,44/100=0,0144вт=14,4мвт. 1,7*1,7=2,89/100=0,0289вт=28,9мвт,
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Уже писали.
В первую очередь замените транзистор КТ630 на другой, более высокочастотный. Можно КТ646, что у Вас есть.

Во вторых.
Если хотите добиться что то путного, то модуляцию делайте или как выше уже рисовали, т.е. модулируйте выходной каскад через эмиттерный повторитель.

Изображение

В этом случае добьетесь мощности порядка 150 - 200 мВт и коэффициент модуляции порядка 0,5

Если хотите сделать еще лучше, то добавьте в схему автотрансформатор.

Изображение

В этом случае с транзистором КТ646 сможете добиться мощности порядка 0,5 - 0,6 Вт и приличное качество модуляции с коэффициентом модуляции порядка 0,7 - 0,8

При модуляции в базу с транзистором КТ603, КТ608, КТ927, КТ635А реально можно получить коэффициент неискаженной модуляции порядка 0,3 и мощности порядка 100 - 150 мВт. При этом нужно учитывать, что в зависимости от буквы транзисторы сильно различаются, поэтому из лучше выбирать например КТ603Е или КТ608Б
Большей глубины базовой модуляции добиться трудно, т.к. будут появляться нелинейные искажения.

В принципе можно поставить транзистор КТ3117, дучше с буквой "Б", но мощность у него меньше и при выходной мощности 300 мВт уже он начинает греться при длительной работе.
Например у меня стоят две штуки КТ3117 в параллель.
Правда у меня ЧМ, но в принципе это роли не играет.

Изображение
Вложения
1.GIF
(35.24 КБ) 1663 скачивания
1.PNG
(267.48 КБ) 1289 скачиваний
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Откуда: Україна. Львів.

Сообщение sergij777 »

впаял кт603. напряжение амплитуда 1,1в на 50ом. іи на антене включена на амплитуда 2,1в .подбирал с20 и с19 . остановился на с19 на 22пф. пока что так получаєтся максимум. переделивать модуляцию на етой плате небуду так как плата начинает уничтожатся от постоянних настроек. ету закончу и буду делать новий пердатчик . какой то надо более качественний подобрать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Можно попробовать уменьшить номинал R13 в два\четыре раза. На выход лучше воткнуть КТ646, как Вам настоятельно рекомендовали выше.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»