Мелкие вопросы по теории

[oleg63m]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3140579#p3140579"]

Спойлер

Олег, где ты там, выходи...

[/uquote]
меня не прет от темы, где мусолят целый день вопрос земли и фазы луны

[musor]

хотелось бы напомнить чт дома построеные ране 70г строелись по древнему ПУЭ ГДЕ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛОСЬ ЛИНИЯ pe
B ПРОБКИ(ТОКОВАЯ ЗАЩИТА) ВКЛЮЧАЛИСЬ В ОБА ПРОВОДА СЕТИ ДЕЛО В ТОМ ЧТО ИЗНАЧАЛНО 220 БЫЛО ЛИНЕЙНЫМ В СЕТЯХ 127\220 И ЛИШ ПОЗЖЕ ПРИ ПЕРЕВОДЕ СЕТЕЙНА 220\280 ОДИН ПРОВОД СТАЛ НУЛЕВЫМ а вот какой из них это было случайностью

Кого судить будем?))

производителя если рвет синий N нейтраль или если рвет коричневый того кто проводку делал ..кстати этот выключатель я не применял никогда даже там где он есть..[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3140730#p3140730"]Все правильно пишите, но сталкнулся с Мосэнерго , заставляют ставить 2-х полюсный автомат в щите учета и рвать 0. Им видно тоже ПОХ ПУЭ[/uquote]

что до энергетиков читайте ПУЭ при установе приборов учета для их оперативной замены устанавливают 2х или 4 полюсные комутаторы на вводе(сответствено для 1 и 3ф сетей с 3 и 5 проводной разводкой ) схема тоже есть в ПУЭ но это делается в обоснованых случчаях и линия PE до точки PEN не рвется никогда!

[сэм53]

Между магистралью и счетчиком, при этом землю вообще не подключают. Был в инженерном отделе, объяснение такое- борятся с воровством в каждом городе по своему, поэтому ПУЭ ПОХ. А отключать сеть должны не автоматом, а рубильником, чтобы был видимый разрыв.

[oleg63m]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3140733#p3140733"]ставить между магистралью и счётчиком или между счётчиком и квартирой?[/uquote]
естественно после счетчика, чтобы не тырили. а вот 3 фазные почему-то допускают отключение перед счетчиком

Спойлер

интересно, что 3 фазные счетчики, если поставить кондер между 2мя фазами(надо определить) начнет фуярить в обратку

[rl55]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3140734#p3140734"]меня не прет от темы, где мусолят целый день вопрос земли и фазы луны[/uquote]
Уже поперло? Так быстро?

[oleg63m]

тут затронули 3 фазы(правда я сам из затронул )

[musor]

ну все что не соответстВУЕТ ПУЭ не толко не должно выполнятся но ОБЯЗАТЕЛНО ДОЛЖНО БЫТЬ ОСПОРЕНО ПИСЬМЕНО ! и сохраняйте копи и ответы в случае чего 200/300х или возгорания от проводки отвечать не ИМ а ВАМ
у вас хоть будет отмазка что ВАС ЗАСТАВИЛИ СДЕЛАТЬ ТАК А НЕ ИНАЧЕ
я делая монтаж всегда наперед требовал копию всего проекта со схемой и всеми согласованиями и печатями а то тебя всегда иначе сделают крайним а оно вам надо?

[сэм53]

А энергетики не дают письменных указаний, они просто не принимают щит учета. А суд в наше время носит состязательный характер. На адвоката типа "резника" бабок не хватит

[oleg63m]

я делая монтаж всегда наперед требовал копию всего проекта со схемой и всеми согласованиями и печатями а то тебя всегда иначе сделают крайним а оно вам надо?

Мусор, так ты у нас электрик-монтажник?
когда ты только успеваешь везде раьотать? а может ьы у нас бетмен?
или Фига ро?

[ypppu]

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3140737#p3140737"]Между магистралью и счетчиком, при этом землю вообще не подключают. Был в инженерном отделе, объяснение такое- борются с воровством в каждом городе по своему, поэтому ПУЭ ПОХ. А отключать сеть должны не автоматом, а рубильником, чтобы был видимый разрыв.[/uquote]
Какой-то бред по поводу воровства. Это и не мешает, и не способствует воровству. А рвать цепь до счётчиков - это и раньше делалось, только рубильниками (по-научному - разъединителями). Автомат в этом смысле я бы посчитал некоторым перерасходованием денежных средств. Хотя может я отстал от ПУЭ.

[musor]

ну не знаю где так... в энергоснабжаюших конторахкроме тупых оперторов с эконом образованием есть и ИТР состав-ПРОФИ знающие и ПУЭ наизусть и если клиент грамотный или их колега эл-монтер все решается и согласовывается быстро и четко если сделано качествено согласно норм ПУЭ и СНИП то придраться не к чему просто
в особо проблемных случаях(когда видно что-явно вымогают бабло на взятку) монтаж лучше поручить спецам самой энергоконторы тогда и взятку давать не понадробится -вы паросто платите им за работу по акту работ

ты у нас электрик-монтажник?

я успел поработать и на этом поприще так сказать изнутри ...не толко ж инженер-конструктором ...времена в РАШЕ непростые часто простым электриком(или монтером) боле выгодно чем ... и главное грамотный электрик востребован всегда... и нам халтурке легко можно подзаработать на пиво..

[myque]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3140661#p3140661"]На картинке myque вообще какая-то неправильная схема.[/uquote]
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3140670#p3140670"]Да может там просто отдельно от остальной схемы одиночный контакт реле заведен на выходные клеммы. Но это ТС только может определить. Но может и ошибка.[/uquote]
В отзывах к товару один человек написал, что фаза и ноль перепутаны. )

[Андрей Бедов]

В атх не рвется не один- дежурка запитана всегда тока электроное управление силой

Бесчисленное множество раз видел АТХ с клавишей сзади. Кстати, у меня на главном компьютере такой-же стоит. Очень удобно - конденсаторы в дежурке не сохнут, потребление не потребляется, да и гроза-молния не страшна.

иногда лектрики 1дневки не имеют даже указателя фазы и могут включить выключатель в 0

А не надо нанимать электриками наших друзей из ближнего зарубежья.
Хотя местами иные русские - похлеще будут...

заставляют ставить 2-х полюсный автомат в щите учета и рвать 0.

Нормально всё.
Нельзя ставить два однополюсных автомата отдельно на фазу и ноль, ибо неизвестно какой сработает первым.
Двухполюсный при сработке рвёт оба провода сразу, в любом случае.

[сэм53]

Если 0 должен иметь непрерывный (неразъемный) шлейф (по ПУЭ), то 2 контакта в автомате и 2 в счетчике сводят всю безопасность к 0

[ypppu]

Андрей Бедов, вряд ли автомат между магистралью и счётчиком ставят ради защиты.
сэм53, между счётчиком и потребителем должен быть ещё однополюсный автомат. Вот там ноль не рвётся. А между магистралью и счётчиком рвётся.

[Андрей Бедов]

Ну человек сам отключит оба полюса сразу (по-другому не получится).
Тут уже не имеет значения - защита, или просто коммутация.

[сэм53]

повторюсь, рвать 0 это снижать безопасность. Тогда для чего? техническая сторона вообще не понятна, счетчик демонтируется без проблем, вдобавок , и земля в конечном итоге соединяются вместе с 0.

[Андрей Бедов]

рвать 0 это снижать безопасность.

Где хоть?
Если вместе с нулём будет порвата фаза - куда тут опасносте? Никуда не вижу.

[ypppu]

сэм53, если ты при этом одновременно рвёшь фазу, то не снижает безопасность.
А как ты демонтируешь счётчик? Нулевой провод приходит с зажима, с которым нельзя работать без обесточивания стояка. А разъединитель позволяет обойтись без этого.

[сэм53]

Даже в рядом стоящих розетках нельзя делать разъемное соединение 0, а тут по пути аж 4 разъемных контакта (2 в автомате, 2 в счетчике). вдобавок нет гарантии , что автомат у вас отключит 0 и фазу (контакт с 0 отвалился-и баста, даже не заметите, будете через земляной провод током питаться) .

а почему нельзя работать с 0 без отключения, он же с землей многократно соединен?