Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Говно отменное НЕ СПОРЮ но 1 не ограничивает размер исходника хот 50мегапикселей и 50мб фото лож 2 дает кучу вариатнов готовых тегов включя вариант с мелкой превью для форума
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Дело в том, что файл в формате djvu. Радикал и тот хостингмяу такое не загрузят. Попробую Яндекс диск.

Добавлено after 36 minutes 1 second:
jast321 писал(а):Дело в том, что файл в формате djvu. Радикал и тот хостингмяу такое не загрузят. Попробую Яндекс диск.
Всем привет.
Нашел телефон модель:моторола е398. На нем чуть подбит дисплей и не работает зарядка. Нашел схему и вот что понял.
Во описываю проблему:
Проблема в том, что транзистор Q950 при подключении зу не открывается при подключении зу. Хотя если его затвор подтянуть к земле, то он открывается.это значит, что он рабочий. Хочу так же добавить, что при подключении зу , хоть и фактического заряда АКБ не происходит, но световые индикаторы мигают,(якобы показывают заряд).
Так же, если просто подключить БП, то телефон запускается автоматически.
Приложу схемку.к телефону. На странице 4 эти транзисторы.
Как я понял, хоть и возможно ошибаюсь, при подключении зу формируются "ext_b+, который чез Q953 идет на питание телефона, и сигнал raw_ext_b+, который идет в микросхему u900.
Я так понимаю, что именно после этого сигнала должен выйти сигнал низкого уровня (до этого он высокий) из вывода микросхемы chrgc, и тем самы открыть Q950.
Но этого не происходит.
Подскажите, в чем может быть дело?

https://yadi.sk/i/mC7Zxf4g3HAAat
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

jast321 писал(а):Дело в том, что файл в формате djvu.
И в чем проблема?
Вот я для примера вставляю djvu стандартным для "кота" способом.
Сверхрег_кварц.djvu
(132 КБ) 146 скачиваний
При желании также могу этот djvu заархивировать и опять же выложить стандартным способом.
Сверхрег_кварц.rar
(131.86 КБ) 165 скачиваний
Также при желании могу перевести этот djvu например в JPG и ОПЯТЬ же вставить на форум стандартным способом.
1.JPG
(511.26 КБ) 459 скачиваний
В этом случае можно использовать наш же http://img.radiokot.ru/
СпойлерИзображение
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ну у меня со смартфона почему-то ошибку они выдают. ПК нету.
Выше я на Яндекс диск загрузил и ссылка в сообщении.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Откуда: Россия

Сообщение Rtmip »

Worogea писал(а): Посчитаем:
32 пьезоэлемента (32*4 = 128р.)
32 ОУ LM358 (32*7 = 224р.)
рассыпухи на 32 детектора (10*32 = 320р.)
ацп ADC0804 4 шт. (4*230 = 920р.)
Итого: 1592р. (≈ 28$)
Интересно, почему только 4 АЦП, а не 32 штуки и почему именно эти, ведь время преобразования порядка 100 мкс, плюс еще минимум 8 тактов,
и еще некоторые "накладные" задержки?
Как я понимаю, опрашивать их надо по очереди, успеют ли?
Интересно, как вы планируете это все сделать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Там пиковые детекторы, которые напряжение держат вплоть до команды "забыть!". Можно считывать их все хоть одним АЦП.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

Rtmip писал(а): Интересно, почему только 4 АЦП, а не 32 штуки и почему именно эти, ведь время преобразования порядка 100 мкс, плюс еще минимум 8 тактов,
и еще некоторые "накладные" задержки?
Как я понимаю, опрашивать их надо по очереди, успеют ли?
Интересно, как вы планируете это все сделать?
На самом деле чтение данных со всех датчиков никогда не потребуется.
32 датчика нужны только для того, чтобы с достаточной точностью определить место удара. После того как оно будет определено, будет интересовать данные от 4-8 датчиков.

Данные АЦП выбраны по тому что они относительно не дорогие, параллельные и самое главное есть в наличии )))
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Откуда: Россия

Сообщение Rtmip »

mickbell писал(а):Там пиковые детекторы....
Точно, слона та я и забыл :))

Worogea, теперь понятно. Интересно, а как будут выполнены сами датчики? Интересно стало и задумался о чем-то подобном...
А перед АЦП будут аналоговые мультиплексоры, 4 штуки по 8 входов, правильно понимаю?
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

Rtmip писал(а): Worogea, теперь понятно. Интересно, а как будут выполнены сами датчики? Интересно стало и задумался о чем-то подобном...
А перед АЦП будут аналоговые мультиплексоры, 4 штуки по 8 входов, правильно понимаю?
Датчик предоставляют собой пьезоэлемент + пиковый детектор
Да будут мультиплексоры.
Но на самом деле схема немного сложнее.
В режиме определения места удара каждое АЦП будет следить в один момент времени сразу за несколькими датчиками образующих кластер.
Как только кластеры по которым наносится удар будут определены. Схема переходит в режим слежения, тогда каждое АЦП в один момент времени будет следить за 1 датчиком.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Откуда: Россия

Сообщение Rtmip »

А сам пьезоэлемент, будет как-то дорабатываться? Исходно это пластина с 2 или 3 проводками, например.
Может что-то припаять к ней или как-то защитить от удара?
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43

Сообщение Alfizik »

Заинтересовал генератор в этой схеме приемника.

Изображение

Мне непонятен принцип работы генератора (где тут обратная связь обеспечивающая генерацию)?
Какими цепями задается частота генератора?
Ну и чтобы совсем разобраться в деталях - что это за генератор (генератора Мейснера)? Или Колпитца, Клаппа, Армстронга или Вачкара? Хочется добраться до теоретических основ ))

И еще вопрос, пока не разобрался, какую роль играет регулировка "Фаза" (цепь R3, С5). И является ли она неотъемлемой частью генератора вместе с катушкой L2 или генератор и без этих элементов будет генерировать?

Буду рад разъяснениям :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Как он именуется, я не знаю, но схема его известна. Каскад с общей базой. Эмиттер - вход, коллектор - выход, усиленный сигнал в фазе со входным. Так что конденсатор C1 обеспечивает ПОС, а контур в коллекторе - условие, при котором возможно самовозбуждение (на резонансной частоте усиление максимальное).
Зачем регулировка "фаза", можно только догадываться, ну или искать первоисточник, где это разжёвано. Вероятно, чтобы получить псевдостереоэффект в наушниках, дабы можно было ушами селектировать нужный писк телеграфных сигналов как бы с разных направлений каждый; к генератору это не имеет никакого отношения. Смесители сделаны "по Полякову В.Т. RA3AAE". Входного фильтра почему-то нет. Также непонятно, почему антенна не соединяется с общим проводом никоим образом - там напрашивается параллельный контур, настроенный на 7.1 МГц (контур генератора - на вдвое меньшую частоту - диодный смеситель требует именно так).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43

Сообщение Alfizik »

mickbell спасибо, уже стало понятнее.

В обучалке нашел похожую схему генератора (самая первая схема там).

Для удобства приведу ее тут: Изображение

Смотрю, все различие только в том, что транзистор другой полярности, но я так понял это влияет только на полярность питания схемы и не более.

И наличие там резисторного делителя напряжения создающего смещение на базе транзистора. В приведенной схеме приемника почему то присутствует только один резистор (делителя нет). Возможно ошибка в схеме?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это уже мелкие нюансы подачи смещения на транзистор. Можно подавать, как в вашей схеме, подобрав базовый резистор до получения нужного тока, а можно напряжение на базу подавать с нормального, полноценного делителя - и стабильнее будет (режим будет гораздо слабее зависеть от погоды на Луне), и можно не подбирать резистор, а только рассчитать. В нашем случае второй резистор должен быть включён между базой и питанием +9 вольт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

Исследую характеристики ОУ, необходимо определить скорость нарастания выходного напряжения для LM741. Но цифры получаются совсем другие чем справочные, 27,5 В/мкс. Не совсем понимаю, как определить время установления напряжения на выходе ОУ? Ведь от него и зависит время нарастания напряжения на выходе.
Схема и осциллограмма
СпойлерИзображение
Изображение
Или для моделирования это нормально?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На входе не совсем меандр, что сильно затрудняет расчёт. И похоже, что ОУ не в установившемся режиме (т.е. смотрится самый первый импульс от начала моделирования). Хотя сам характер переходного процесса похож на правду. Но, расчётных точек опять же маловато (должно вроде регулироваться).
Попробуйте освоить MicroCAP или LTspice - там более адекватные модели.
Контактная информация:
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

Попробовал Micro-Cap. Получилось что-то такое:
Изображение
А это график в мультисиме, первый импульс от начала моделирования, немного сжал по времени.
Изображение
И все таки, как определить время установления напряжения на выходе ОУ? Это когда напряжение на выходе установилось и не изменяется продолжительное время?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

В микрокапе Time Range нужно выставлять много меньше, чем ожидается переходный процесс. Расчёт становится длиннее, но и результат интереснее.
А так что-то странное - слишком много для uA741 получается, не умеет он реальный столько, у него "паспортное" 0.5 вольта за микросекунду...
Контактная информация:
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

И я о том же, что не сходится, минимум получался 10В/мкс.
Уменьшил время моделирования, ничего интересного не вышло. Все так же.
Изображение
Может где-то в параметрах накосячил?
СпойлерИзображение
Изображение
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Похоже на то.
Потому что не время моделирования нужно уменьшать, а шаг моделирования (виноват, это я, кажется, сбил с толку и неправильно указал).
Проверил сам - всё как по учебнику

Изображение

изменение на 10 вольт за 20 мкс :dont_know:
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»