Детекторный приемник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Детекторный приемник.

Сообщение noise1 »

Смысл? При плохой добротности входного контура куча сигналов на диоде и результат может быть и отрицательный. Эти диоды имеют не хорошую привычку при подаче нескольких сигналов работать, как смесители, при чем работают до 4 ГГц, выше не пробовал.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Детекторный приемник.

Сообщение FAKIR »

noise1 писал(а):При плохой добротности входного контура куча сигналов на диоде и результат может быть и отрицательный.

А при высокой добротности результат будет превосходный.

Все диоды при определённом напряжении на них являются смесителями.
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Детекторный приемник.

Сообщение noise1 »

Не смешно. Я имел ввиду радиодиапазон и уровень который может быть в детекторном приемнике.Покажите фокус например с 2Д210 .Как Вам должно быть известно в таких схемах большое значение имеет Сд.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Детекторный приемник.

Сообщение FAKIR »

noise1 писал(а):Я имел ввиду радиодиапазон и уровень который может быть в детекторном приемнике.

Идеальный детекторный диод для детекторного приёмника тот, проводимость у которого наступает с мкв.

А это и есть обращённый туннельный германиевый диод ГИ401-403.

(естественно речь идёт о радиодиапазоне и о малых уровнях сигнала).
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Детекторный приемник.

Сообщение noise1 »

Да кто же спорит? Еще лучше 2А139АС-4,хотя и кремниевый, прямое падение напряжения от 0,2 В. :)) Из тех, которые может достать радиолюбитель, без проблем, д311, ГД507,508.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Детекторный приемник.

Сообщение FAKIR »

noise1 писал(а):Еще лучше 2А139АС-4,хотя и кремниевый, прямое падение напряжения от 0,2 В.

При баръере в 0,2В, лучше быть не может.

Весь вопрос именно в прямом падении напряжения.

Это же ведь детекторный приёмник!

http://www.eandc.ru/pdf/diod/1i401_gi401.pdf Смотрите характеристику.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Детекторный приемник.

Сообщение murzistor »

Открою страшную тайну:
У детектора на диоде квадратичная характеристика для слабых сигналов. А значит, он работает, как смеситель. Диод смешивает несущую с боковыми полосами. Диод также смешивает боковые полосы между собой.
При модуляции чистым тоном диод смешает боковые частоты - получается та самая вторая гармоника.
При модуляции реальной передачей будет каша, для снижения каши глубину модуляции на станции уменьшают до 30%.

При приёме двух станций, между которыми 9 или 10 кгц - будет сильный писк, сильнее полезных сигналов (из-за 30% модуляции). Вот здесь Приемник-прямого-усиления-с-АРУ автор не просто так поставил в приёмник фильтр-пробку на 9 кГц.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Детекторный приемник.

Сообщение noise1 »

Не пудрите мозги людям. Какой разнос в АМ вещательных РСТ в 10 кГц??? Вы уж лучше почитайте про Чувствительность по току и напряжению диодов( детекторных), а главное Тангенциальная чувствительность(Ptg). Квадратичная характеристика на начальном участке? Пример диода можно?
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Детекторный приемник.

Сообщение murzistor »

Сходите по ссылке, автор той темы живёт в Штатах.
В приемнике прямого усиления интерференционный свист сильно раздражает. Такой фильтр значительно (>25db) ослабляет свист.
Я просто привёл пример того, что диод смешивает сигналы.

Про диодный детектор тут: http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=707 Там упомянут "современный" (книга 1990 года) диод Д2.

Кстати, и транзистор тоже смешивает сигналы. Простая RC-цепочка после детектора не очистит сигнал от радиочастот, а только ослабит их. При применении в УНЧ ВЧ-транзисторов УНЧ будет усиливать и детектировать радиочастоту.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Детекторный приемник.

Сообщение FAKIR »

murzistor

Что же это вы, уважаемый, в теорию ударились.

Вопрос всего лишь о простейшем детекторном приёмнике и о том, как его чувствительность и избирательность немного повысить.
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Сообщение Stierlitz »

попробовал погонял ГИ401
штука весьма интересная
при сильном сигнале на голову выше д311
а при слабом сигнале д311 шепчет а этот нет
видимо все дело в криво вольтамперной характеристике ги401

но с другой стороны от шепота толку мало
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Детекторный приемник.

Сообщение FAKIR »

Stierlitz писал(а):при слабом сигнале д311 шепчет а этот нет

Не могу поверить в ваш эксперимент.
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Детекторный приемник.

Сообщение Stierlitz »

строго говоря это немэксперимент а субъективное мнение
1. УКВ все время меняет зону покрытия. а даже если сигнал перемещается на (допустим) 5 метров у меня уже будет другой результат
2. для чисоты эксперимента , надо использовать не аналогичные и похожие устройства, одни и те же устроства с переключением детекторного диода
чего у меня нет

пс. в прочем последняя моя наработка в этом вопросе должна получить мобильный (карманный) ДРП с переключением между ги401 и д311
Антон56
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 10:22:59

Re: Детекторный приемник.

Сообщение Антон56 »

Если есть проблема с детекторным приемником , то их две(при исправных деталях): плохой контакт и плохая антенна. Проверено на первом этаже 5-ти этажки.антенна- через кондер 600пФ на 500в и в разетку, звук громче на фазе, заземление-- трубы отопления.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Детекторный приемник.

Сообщение svic »

Антон56 писал(а):кондер 600пФ на 500в и в разетку, звук громче на фазе, заземление-- трубы отопления.
:shock: :o :facepalm:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Антон56
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 10:22:59

Re: Детекторный приемник.

Сообщение Антон56 »

Да. Ничего удивительного. К клеме антенны дет.приемника подсоединяем однажильный провод с керамическим или слюдяным конденсатором 200-600 пФ на напряжение не менее 250 в.,и в разетку. У меня слюдяной 600пФ на 500в.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Детекторный приемник.

Сообщение RA3WSI »

Из сети собрать весь мусор и привести ко входу приёмника.))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Детекторный приемник.

Сообщение Stierlitz »

Подобный способ опсывался в журналах 30-х годов прошлого века, сразу оговаривалось что это хуже чем нормальная антенна. Добавлялись еще предохранители в заземление и антенну "на малый ток".

Пробовал такое дело, восторгов не вызвало. Но надо понимать что подобное решение будет иметь совершенно разный толк практически для каждой розетки и для каждой 0 и фаза. Того больше в каждом отдельном конструктивном исполнении здания.

Понятно что в деревянном доме будет совсем не так в сборно-панельном, кирпичном итд.

Я использовал керамоческий конденсатор на 15кВ 100пФ

Добавлено after 2 hours 42 minutes 12 seconds:
Сконструировал некоторое время назад карманный детекторный УКВ приемник
Поставил д311 и ГИ401, с переключателем.
И действительно, исключив разнородность схем конструктива места и времени, преимуществ у д311 не обнаружил. Хотя был эффект что в зависимости от выбора диода менялась настройка приемника
На одном однустанцию ловит на другом другую
Приемник с магнитовариометром без физического конденсатора в контуре
Предполагаю дело в разных емкостях диодов
Антон56
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 10:22:59

Re: Детекторный приемник.

Сообщение Антон56 »

Вариант с розеткой, это просто альтернатива.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Детекторный приемник.

Сообщение RA3WSI »

Этот вариант прокатил бы в 50х-60х годах когда не было массово ИБП хренового качества.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»