приёмник прямого усиления ДСВ

SAU · Сообщение **SAU** » Вт июн 27, 2017 09:53:58

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3133264#p3133264"][uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3133261#p3133261"]

/-/ekit писал(а): накал от батарейки

Можно, купи какую либо подобную 6 вольтовую АКБ от фарика, и будет тебе счастье:[/uquote]
А что, четырёх "пальчиков" не хватит? В Америке, наверное, такие аккумуляторы стоят как чугунный мост....[/uquote]
не хватит- накал очень прожорлив.Быстро сядут.
Строить надо на КВ и регенератор- сложность та же, чуйка огромная.И послушать есть чего.
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3133459#p3133459"]Схема с виду простая, но по-моему, приёмник, требующий высокого напряжения, преобразователя (или сложного трансформатора) - уже не так прост.[/uquote]
Ничего там сложного .Преобразователь на анодное можно отсюда выдрать
http://cxem.net/mc/mc187.php

Реклама

gsmart

Про виброопреобразователи анодного:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 18-23.html

Ещё про Умформеры для анодного питания.
http://www.ngpedia.ru/id539009p2.html

Реклама

FAKIR

__1211еу1___________ (1).pdf: (195 КБ) 166 скачиваний

Вибропреобразователи и умформеры, это вчерашний день.

Простые по схеме и надёжные преобразователи можно делать на специализированной Российской микросхеме 1211еу1.

(в даташите есть практические варианты схемы на разную мощность...)

SAU · Сообщение **SAU** » Вт июн 27, 2017 12:22:33

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3133955#p3133955"]

__1211еу1___________ (1).pdf

Вибропреобразователи и умформеры, это вчерашний день.

Простые по схеме и надёжные преобразователи можно делать на специализированной Российской микросхеме 1211еу1.[/uquote]
тут еще транс городить надо.В обычных преобразователях хватает и одного дросселя)К тому же МС34063 можно выдрать из хлама

Реклама

Slabovik

Если вас не интересует результат, точнее его качество - то можно обойтись и простыми решениями. Но трансформатор по сравнению с дросселем обеспечивает гальваническую развязку, что позволяет полностью отделить токи от совместного протекания по общим шинам, что в свою очередь означает гораздо более благоприятные условия для успешного подавления помех от этого преобразователя, а значит, чистоту приёма.

Реклама

oleg63m

в трансе можно проложить экран, его заземлить, плюс симметричный фильтр на вход и выход.

Реклама

Slabovik

Кстати, а какой коэффициент усиления желателен для УВЧ?

murzistor

На детекторе должен быть достаточный сигнал. А какой сигнал достаточен для детектора - это зависит от того, какой детектор применён.
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=707

Это для диода Д2. Сверху - напряжение ВЧ на детекторе, снизу - напряжение ЗЧ на нём же. Видна "эффективность" диодного детектора. Если входной сигнал слабеет в 10 раз - выходной слабеет в 100 раз.
Чувствительный амплитудный детектор и его модификация. По первой ссылке написано: Параметры детектора таковы: при входном сигнале 3 мВ с глубиной модуляции 80% выходное напряжение ЗЧ составляет 180 мВ. То есть, измерение нечестное - при модуляции 80% вместо 30%.
Всё же, лучше, чем диод, который при том же сигнале выдаст 30 микровольт.

А ещё УВЧ сам детектирует сигналы. И сам их усиливает, если разделительные конденсаторы пропускают сигнал ЗЧ. В приёмнике прямого усиления единственный избирательный контур на входе, так что избирательность не падает, и как бы на это детектирование пофиг.
А вот для супера, да ещё с УПЧ на резонансных каскадах (без ФСС на входе) будет уже не пофиг.

Ещё зависит от мощности сигналов станций.
Я собирал какой-то приёмник с АРУ, вроде такой или типа этого, но сигнал слабый, и усиления по ВЧ недостаточно, на выходе детектора - милливольты, и АРУ не срабатывает. (Поблизости от меня СВ-станций нет, ночью ловил заграничные) А у автора, видимо, АРУ работала, тогда в России ещё на СВ вещали.

Slabovik

Ага. Значит, мои опыты только подтверждают данный эффект.
Пробовал и этот детектор товарища Полякова (вообще, классная книжка, всем приёмникостроителям рекомендую к прочтению). Гораздо лучше, чем простой диодный, но линейность оставляет желать лучшего. Установка конденсатора для блокировки Миллера делает всё ещё хуже. Пришёл к выводу, что он применим только вслед за каскадом с весьма низким выходным сопротивлением. В итоге получился детектор с встроенным повторителем - он не так грустно работает.

Больше понравился (как по чувствительности, так и по линейности) детектор на дифференциальной паре транзисторов (http://pro-radio.ru/air/6504/ , http://pro-radio.ru/user/uploads/162058.gif). И коэффициент передачи у него неплохой. Но у него большой минус - сигнал для АРУ он не формирует. И небольшое неудобство - требует диф.сигнала. В моём случае это не проблема, т.к. приёмник двуконтурный. Сигнал НЧ снимаю с эмиттеров, внедрив под них генератор тока - он очень неплохо поднял коэффициент передачи. Но и у этого детектора на микровольтных входных сигналах обнаруживается ступенька. Хотя, сигнал с детектора Полякова в этой ситуации вообще тонет в шумах.

Сообщение As » Чт июл 13, 2017 14:20:06

Перелистывал старые подшивки ВРЛ, встретил интересное решение АМ-приёмника: цепь АРУ работает не по постоянной составляющей сигнала с детектора, а совместно со звуковыми составляющими! (фильтра в цепи АРУ нет...) Это должно снизить коэф. модуляции и искажения детектора...

Интересно, почему так больше никто не делал?

Slabovik

Потому что нужно представить гипотетический случай: эффективность АРУ 100%. При этом выйдет так, что звука на выходе детектора не будет. Совсем. Будет просто постоянное напряжение.
Поэтому выбирают компромисс: частоту среза системы АРУ делают в районе 10~20 Гц, частоту среза УНЧ в районе 35~50~80Гц. АРУ при этом добавляет крутизны спаду на НЧ.

p.s. Я научился снимать сигнал для АРУ с дифференциального детектора. Привинтил диф.каскад, сравнивающий напряжения с двух точек: опоры детектора и выхода детектора. Пока нравится. Но транзисторов пришлось в этот узел поставить аж целых три, не считая некоторой мороки с уровнями. Хотя, если детектируемый сигнал ожидается достаточно большой величины (от 0.6 вольта и выше), то можно обходиться без этой пляски - 0.6 вольта будет просто задержкой, что часто кстати.

p.p.s. Кстати, вот ещё интересно. Какие диоды выгоднее использовать в классическом детекторе с удвоением напряжения? Собственно, вариантов три: кремниевые (КД503, КД522 и т.п.), германиевые (Д9, Д311), или шоттки (какой-нибудь типа BAT54 и подобное)?

/-/ekit

Ув. Коты, нашел очень интересную книжечку по сборке трёхлампового приёмника. Заинтересовала книга тем что все лампы имеются. Интересует приёмник на сетевых лампах. Если есть в сххеме ошибки - напишите какие. Книга во вложении.

Slabovik

Интересна до первого включения. Работать будет, но только в чистом эфире, коего у нас даже в деревнях ещё поискать. В населённом пункте кроме треска ничего не будет...

murzistor

Тем более, если включать в сеть - помех оттуда много.
Второй вариант на батареях - но я не представляю, что за батареи такие.
Чем не угодили транзисторы? Или их нет?
Любые современные "низкочастотные" транзисторы по старым меркам назывались бы "высокочастотными" - уж средние волны они потянут.

/-/ekit

Ну, не знаю. Я транзисторный приёмник уже делал. Какой смысл делать ещё один? Там 5 транзисторов. Ночью ловлю более десятка станций. 2 каскада усиления ВЧ и 3 каскада усиления НЧ. Работает прекрасно. На рамочной магнитной антене просто идеально! Сейчас на лампы потянуло. Хочется что-то в стиле "Ретро" собрать. Живу в маленьком городке. 10000 населения. Из ламп есть 6Ж4, 6Ж8, 6Ж7, 6К7, 6П6С, 6П3С (56-го года!!!!), 6П9, 6Н8С, 6Н9С, 6п1п, 6п43п, 6ф5п, 6ф1п, 6н1п, 6н2п, 6н3п, ГП-5, 6н23п, 6д14п, 1Ц21п, 6ж1п, 6ж5п, 2п1п. Лучше всего мне бы подошёл усовершенствованный приёмник из книги. Но есл совсем печалька, то предлогайте хорошую схему на вышеуказанных лампах. Зарание спасбо.

Slabovik

Схемы все одинаковые. Разные приёмы включения.
Во-первых, здесь чисто электрическая антенна и первый каскад УВЧ не избирательный. Он засрётся сразу. Необходима магнитная антенна, включенная на входе.
Дальше сеточный детектор. Гавно то ещё. 6х6с не найдётся? Или пара диодов типа Д9 или Д2.

/-/ekit

Есть 3 Д311.

Slabovik

Собственно, приёмник состоит из двух частей. УНЧ. И УВЧ с детектором.
УНЧ должен иметь чувствительность в десяток-другой милливольт. Для этого прекрасной пойдёт пара 6П6+6Ж1П (6Ж8С).
УВЧ как в том приёмнике - на 6Ж4П. Только нужно переопределить вход для работы на магнитную антенну и организовать трансформаторную связь с детектором. Лучше, если будет два контура, но есть сложности: а) их нужно сопрягать, б) второй контур нужно экранировать, чтобы не поймать возбуд.

Вот пример http://radiolamp.net/news/88-priemnik-p ... ampax.html

В принципе, в УВЧ можно поставить много разных ламп. Но лучше пентод. 6Ж1, 6Ж4, 6Ф1... Правда, удобнее всё же 6К3 или 6К4 - с ними легко можно организовать АРУ. 6Ж4 такого не сможет, хотя по второй сетке вполне можно управлять, но нужно туда что-то пристраивать, а это будет громоздко.

p.s. Я сейчас собрал вариант УВЧ для приёмника. С достаточно линейной характеристикой для средних волн (и приемлемой для диапазона 160м) и АРУ. При усилении 30 дБ по напряжению, при закороченном входе имею немного не дотягивающую до одного вольта помеху на его выходе. Помеха от импульсного источника питания, что легко определяется по её форме, частоте следования импульсов, характерной формы релаксации с "хвостом" частот до 5~7 МГц при магсимуме в районе трёх... Это просто жопа какая-то... Неудивительно - в моём многоквартирном доме на АМ не ловит ни одну станцию ни один из моих приёмников - всё забито треском... Но когда пытаешься убеждать блокпитаниястроителей о необходимости хоть какой-то фильтрации и экранировке их блоков по ВЧ, подавляющее большинство просто вообще не понимает, о чём речь...

/-/ekit

к сожалению 6Х6с и 6С2с нету... можно что-то на трёхх лампах и на тех что есть пожалуйста? У меня возможности что-то из ламп купить сейчас нет. И желательно катушек индуктивности по меньше. Дроссели мотать не охота совершенно.

P.S. Можно приёмник из книжки с рамочной магнитной антенной сделать?

Slabovik

Вместо дросселя ставится резистор, вместо 6Х6 - диоды.