Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

mr_kot

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3147930#p3147930"]Как уже написал Alex2 эта позиция редкая, на Ebay их нет, а на aliexpress всего два предложения: 5шт за 17$ и 10шт за 25,5$
Закончатся у этих продавцов и все

[/uquote]
На ТаоБао есть:
https://s.taobao.com/search?q=ad8231&sp ... 1.d4908513
Да и корпус у него довольно специфический, вряд-ли китайцы будут перемаркировывать какие-то левые ОУ. Хотя не факт...

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3147930#p3147930"]По размеру индикатора мое мнение прямо противоположно мнению Alex2. Я хочу иметь крупный индикатор а не мелкий как Alex2.[/uquote]
Размер экрана - дело вкуса, может действительно сделать два-три варианта прошивок под разные дисплеи?

ЗЫ
А то, что тема снова ожила - это радует!

Реклама

Neekeetos

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3147938#p3147938"]А то, что тема снова ожила - это радует![/uquote]
не то слово

В общем нашел такой вариант связки взамен адишки от техаса - две ina826 , один pga113 плюс потребуется оу для опоры. Вроде бы доступнее по ценам и параметры получше.

Реклама

аясн

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3147856#p3147856"]примерный список активных деталей таков
мк stm32f100[/uquote]
не стоит ли посмотреть в сторону stm32L1xx, например stm32L151c8t6:
- имеется eeprom = можно будет наконец то воткнуть кнопку вкл/выкл
- пониже потребление

hosturik

Я тоже за то, что новая версия не помешает.
Какие улучшения хотелось бы видеть.
Электролиты чтоб поточнее мерил, а то сейчас погрешность присутствует, большие сопротивление, хотя бы до пары мегаом, маленькие сопротивление, единицы-десятки миллиом также хотелось бы с большей точностью ищмерять, катушки индуктивности немного занижает, хотелось бы поточнее.

Реклама

Neekeetos

[uquote="аясн",url="/forum/viewtopic.php?p=3148024#p3148024"]не стоит ли посмотреть в сторону stm32L1xx, например stm32L151c8t6:
- имеется eeprom = можно будет наконец то воткнуть кнопку вкл/выкл
- пониже потребление[/uquote]
Именно у этих элек есть проблема с ацп - оно тактируется всегда от встроенного рц генератора, соотв шумновато будет на нужных частотах если вообще будет. В нынешнем ф100 кстати настройки сохраняются во флеш и вполне переживают отключение питания, еепром как бы эмулируется

[uquote="hosturik",url="/forum/viewtopic.php?p=3148025#p3148025"]Электролиты чтоб поточнее мерил, а то сейчас погрешность присутствует, большие сопротивление, хотя бы до пары мегаом, маленькие сопротивление, единицы-десятки миллиом также хотелось бы с большей точностью ищмерять, катушки индуктивности немного занижает, хотелось бы поточнее.[/uquote]
С таким набором деталей думаю оно просто обязано это все реализовать

Реклама

аясн

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148042#p3148042"]проблема с ацп - оно тактируется всегда от встроенного рц генератора, соотв шумновато будет на нужных частотах[/uquote]
еще не работал с этими мк, но в загашнике уже есть)))
может быть этот шум нужен для встроенного аппаратного оверклогинга до 16 бит? И наличие 16 бит не поможет для точности, хотя бы до уровня 0.3% в середке?

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148042#p3148042"]настройки сохраняются во флеш и вполне переживают отключение питания[/uquote]
раньше Вы писали, что при отключении питания все калибровки сбрасываются

Реклама

Neekeetos

[uquote="аясн",url="/forum/viewtopic.php?p=3148046#p3148046"]еще не работал с этими мк, но в загашнике уже есть)))
может быть этот шум нужен для встроенного аппаратного оверклогинга до 16 бит? И наличие 16 бит не поможет для точности, хотя бы до уровня 0.3% в середке?[/uquote]
Проблема в том что ацп там работает асинхронно по отношению к остальному мк, это плохо даже в том случае если встроеный рц генератор был бы без шума. Сами мк у меня тоже есть, вроде бы они по всем параметрам подходят кроме ацп, которое основной элемент всей схемы. По точности - с усилителем который планируется там можно будет и поточнее все смотреть чем 0,3.

[uquote="аясн",url="/forum/viewtopic.php?p=3148046#p3148046"]раньше Вы писали, что при отключении питания все калибровки сбрасываются[/uquote]Да давно уже сделал что сохраняются, последние два поколения прошивок точно

аясн

Спасибо за инфу)))

vlad5

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3147984#p3147984"]две ina826 , один pga113[/uquote]
Да, эти микросхемы купить будет значительно легче и дешевле. Правда их покупать выгодно штук по 10 у китайцев, а не по одной.
Так что при необходимости можно в измерителе и два PGA задействовать

Посмотрим какие еще мнения у народа будут по новому прибору. Может какие-нибудь интересные предложения поступят.

pap.cot

Привет всем,
мои пожелания по прибору
0) Да!
1) Без усложнения конструкции не будет результата

)
Дисплей - 176x220,2.0 inch - https://ru.aliexpress.com/item/2-0-3-3V ... 51979.html
Джойстик - https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lo ... 08250.html
Неплохо б применить СТМ с юзб (микро!) и через него менять прошивки, заряжать АБ.
МК оу и др. комплектующие покупаю в российском магазине - все оригинал и горя не знаю, только доставка дороговато)
ad8231 стоит 196р за штуку но для пайки мелковаты.
2) Дисплей, края диапазонов.
3) В сторону мОм, МОм, мкГн и рF
4) 120 Гц как в Е7-22. Графики ВАХ p-n переходов. Бипер на кз и прозвонку p-n переходов.
5) Чем меньше тем лучше, но конструктив будет зависеть от выбранного дисплея. Пользуюсь крокодилами, привык, удобно

Neekeetos

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148188#p3148188"]Так что при необходимости можно в измерителе и два PGA задействовать

[/uquote]
А зачем два, пга113 к примеру имеет два входа, судя по даташиту изоляция между ними больше 100дб. Я тут еще немного накопал у китайцев по деталям:

- для ключей (которые переключают шунты) можно взять сдвоеные TS5A23157 , они аналогичны но корпус один.

- для IU преобразователя предпочтителен оу с большой полосой и скоростью нарастания соотв на это место из бюджетного
opa365 50мгц 25В/мкс ест 4ма , малошумная, подходит идеально , стоит ~50р
opa364 7мгц 5В/мкс обычная, стоит почему то в два раза больше но тоже подходит
tsv911 или tsv912 8мгц 4.5В/мкс недорогие, годные

- для повторителей опоры и тестового сигнала - можно ширпотреб с полосой 1+ МГц и вменяемой нагрузочной способностью
mcp6l01 обычные недорогие 1мгц 0,6в/мкс
AD8628 дороже, 1мгц 1В/мкс , вроде бы прецизионные на постоянке, но в схеме это не пригодится.
... тут нужны еще варианты

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148188#p3148188"]Посмотрим какие еще мнения у народа будут по новому прибору. Может какие-нибудь интересные предложения поступят.[/uquote]
Да, интересно.

Валерьян

Я бы лично хотел пинцетный вариант.

vlad5

[uquote="pap.cot",url="/forum/viewtopic.php?p=3148197#p3148197"]Дисплей - 176x220,2.0 inch
Джойстик[/uquote]
Дисплей с кривым разрешением 176x220, единственное достоинство - цена.
Китайский джойстик ненадежная штука, да и колпачок к нему нужен и ограничение на расстояние от платы до корпуса.
Я думаю что выгодно взять нормальный дисплей 320х240 с тачскрином за 6-7$ и оставить только одну кнопку ВКЛ. Все остальное перенести на тачскрин.
Тогда не надо будет навешивать на каждую кнопку по 3-4-5 функций и интерфейс станет еще более простым.
Недавно был на презентации американских портативных спектрометров SciAps, так они фактически в свой прибор встроили смартфон с тачскрином

А физическая кнопка там только одна, все остальное через тач. Пользоваться достаточно удобно.
Так что я за новый RLC в корпусе размером примерно с пачку сигарет, то есть с диагональю корпуса дюйма в 4.
А в торце корпуса надо будет установить разъем, в который можно будет воткнуть пинцет или кабель с крокодилами

На платах Ozzy было предусмотрено место под разъем USB вместо прямой запайки пинцета и вроде как в теме были фотографии конструкций с таким разъемом вместо пинцета. Так что можно и так и сяк.

Neekeetos

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3148427#p3148427"]хотел пинцетный вариант.[/uquote]Вроде пока по деталям не сильно сложнее выходит.

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148450#p3148450"]Так что я за новый RLC в корпусе размером примерно с пачку сигарет, то есть с диагональю корпуса дюйма в 4.
А в торце корпуса надо будет установить разъем, в который можно будет воткнуть пинцет или кабель с крокодилами

[/uquote]Как вариант конструктива - блок без экрана, а транслировать результаты замеров через блютус на смарт или планшет, модули конвертеры 232 в блютус вполне доступны и небольшие по размерам.

Посчитал я для ina826 диапазон измерений ограниченых шумами. В общем выходит вот что:
для двух шунтов номиналами 20ом и 20кОм и тестового напряжения 150мВ амплитудой ( х2 размах ) , диапазон импеданса по шумам 0,05% (всмысле шум rms порядка этой величины относительно сигнала, те 1/2000 от номинала )
20Ом шунт [ 0,025 Ом - 16кОм ]
20ком шунт [ 25 Ом - 8МОм ]
По краям этих диапазонов должно мериться четыре десятичных разряда без шума, те для 25мом например это стабильный замер до 10мкОм. Внутри диапазонов соотв. значительно лучше. Сами диапазоны пересекаются довольно существенно что упростит выбор нужного ( из двух

).

Учитывая серьезный шум инструментальника особого усиления от пга можно не требовать и соотв подойдет кроме pga113 еще и микрочиповские MCP6s21 одноканальный и mcp6s22 двухканальный вариант.

Валерьян

Тачскрин на дисплеях ILI9341 резистивный(прямо скажу овно)-придется еще и стилус иметь к прибору,а с емкостным тачем сильно цена кучерявая.
Лучше действительно по вай-фай или блютус на смарт.Только еще и на смарт прогу нужно писать.

Alex2

Интересно читать пожелания, нам нужно больше мнений, хороших и разных

.
Прокомментирую все скопом
- цветной экран с большим разрешением особо не нужен, ну нечего туда выводить, по большому счету 1602 достаточно, но неудобно и некомпактно.
- сенсорный экран подходит только емкостной, резистивный- хрень редкая, хотя и денег стоит немалых, емкостные в основном очень редкие и дорогие.
- как интересный вариант реализации- пинцет без экрана с вафлей или блютузом. + андромд устройство- достаточно интересное решение, но может ухудшить параметры по измерениям. Из беспроводного- дешевле всего и миниатюрнее ставить модули ESP8266. Но тут самій большой косяк- кто напишет софт, под Андроид мало кто умеет. Пинцет с маленьким єкранчиком и беспроводной связью вообще была бы песня!
- прошивка через микро ЮСБ - вообще не проблема, я делал так и в нынешней версии, просто на пины Д+ и Д- подключаются СВД от МК, шьем через стандартный шнурок и переходник к ст-линку.
- джойстик - неудобно, небюджетно, ненадежно. Хотя можно сковырнуть со старых телефонов. Без насадки неудобно, затрудняет конструктив все же лучше оставить как есть.
- смотрел тот программный ОУ 8231 в Украине нашел 3 места где можно заказать, но мне кажется он не подходит у него частота усиления 2 с копейками МГц, а верхний предел КУ кажется 128. т.е для усиления 128 у нас скорости явно не хватает. Смотрел другие ПГА - вариантов очень мало впринципе, а тех что подходят вообще практически нет. Либо КУ не подходят (20-1500), либо бешеные деньги стоят типа PGA20x либо по питанию не подходят. Хотя сам тип устройств нам бы очень подошел.
Вот такой єкспонат нашел
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 264.hmSsyW

Chettuser

Позвольте напомнить: "Перфекционизм - враг разработчика".

vlad5

Neekeetos писал(а):вариант конструктива - блок без экрана

Автономный вариант прибора подразумевает наличие хоть какого-нибудь экрана.

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3148525#p3148525"]Пинцет с маленьким єкранчиком и беспроводной связью вообще была бы песня![/uquote]
Такое решение имеет право на жизнь, но лично мне кажется что "не взлетит". Тому кто хочет иметь большой экран мобильника и беспроводную связь с RLC совсем не нужен экран на самом RLC! Ни большой, ни маленький - никакой. Коробочка с кнопкой "ВКЛ" и все. А тому кто хочет компактный автономный прибор с экраном фактически не нужна беспроводная связь, и так все видно

И та и другая группа будет против "ненужных" наворотов удорожающих устройство.

Валерьян писал(а):Тачскрин на дисплеях ILI9341 резистивный

Я еще застал смартфоны с резистивным тачскрином

Нажимать можно ногтем без всякого стилуса. И 7$ это ЖКИ 320х240 с таким тачскрином.

Neekeetos писал(а):mcp6s22 двухканальный

Двухканальный mcp6s22 по цене получается выгоднее и прилично дешевле pga113.

Alex2

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148881#p3148881"]Автономный вариант прибора подразумевает наличие хоть какого-нибудь экрана.

Такое решение имеет право на жизнь, но лично мне кажется что "не взлетит". Тому кто хочет иметь большой экран мобильника и беспроводную связь с RLC совсем не нужен экран на самом RLC! Ни большой, ни маленький - никакой. Коробочка с кнопкой "ВКЛ" и все. А тому кто хочет компактный автономный прибор с экраном фактически не нужна беспроводная связь, и так все видно

И та и другая группа будет против "ненужных" наворотов удорожающих устройство.[/uquote]
-Не подразумевает, Включил пинцет, включил смарт и все.
- как вариант конструкция может иметь на плате посадочные места под малый ЛСД и вифи, при этом ставить по желанию один из компонентов.
Но без софта это все равно фантазии.
Имею такой экран (320х240), включался с осциллографом- убожество, что сенсор, что сам экран.
Есть так же 3,2 320х480 для ардвино, раньше они были хороши по качеству, сейчас низкокачественное барахло.

vlad5

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3148894#p3148894"]убожество, что сенсор, что сам экран.[/uquote]
Недавно WiseLord опубликовал конструкцию на таком экране только без тачскрина, на мой взгляд изображение на экране выглядит отлично: http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/153/
Или тот же экран вот в такой конструкции от himikat123: http://radiokot.ru/circuit/digital/home/245/
Так что на вкус и цвет фломастеры разные.

Alex2 писал(а):Включил пинцет, включил смарт и все.

Сейчас тенденция к этому и идет. Все крутится вокруг смарта. Может что-то в этом и есть, в основном это перекладывание цены железа на уже купленный смарт.
Но лично я думаю что в этой конструкции такой вариант не очень хорош, экран далеко не самое дорогое в измерителе - комплект измерительных усилителей и pga будет стоить как несколько таких экранов.