Замена реле мультиплексором

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 20:28:05

Сообщение postal2201 »

Добрый день друзья! Есть вот такая, вполне известная схема переделки автомобильного адаптера ELM327 под две шины:
Изображение
В этой схеме используется реле NEC UD2, которого у меня к сожалению нет. Но есть мультиплексор CD4052. Скажите можно ли заменить реле на данный мультиплексор?
Изображение
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

По сути, мультиплексор и есть реле, так что замена реле на микросхему верна, как и обратная замена. Схема у вас должна заработать. Пробуйте
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Только вот реле многократно сложнее сжечь, в отличие от мультиплексора. Яркий пример - всякие аудио устройства и телевизоры, у которых входы этих мультиплексоров только так бьются при "горячих" подключениях.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

А если ещё взять в расчёт то, что это устройство диагностики авто (использование в автомобиле), то ой... :cry:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

Они сжигаются от статики, если они КМОП. Тогда нужно использовать ТТЛ мультиплексор - ему на статику наплевать
У автора как раз КМОП
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 20:28:05

Сообщение postal2201 »

[uquote="Интинец",url="/forum/viewtopic.php?p=3156399#p3156399"]Они сжигаются от статики, если они КМОП. Тогда нужно использовать ТТЛ мультиплексор - ему на статику наплевать
У автора как раз КМОП[/uquote]
Может подскажите тогда какой ттл можно использовать. Желательно из легкодоступных.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Не обязательно использовать именно NEC UD2.
Есть варианты....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Интинец писал(а):Тогда нужно использовать ТТЛ мультиплексор
Это авто, а по сему, если приспичило, нужно использовать специализированный мультиплексор (если такой есть :dont_know: ), подобно драйверам CAN-шины, туда абы что не поставишь.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3156438#p3156438"]
Интинец писал(а):Тогда нужно использовать ТТЛ мультиплексор
Это авто, а по сему, если приспичило, нужно использовать специализированный мультиплексор (если такой есть :dont_know: )[/uquote]
Это зачем еще? Какой-нибудь 74153 любой серии, наш аналог с индексом КП2 на конце. Реле дороже микросхемы, но если автор раздобудет подходящее на 5В - это и проще, и надежнее будет
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Интинец писал(а):..Какой-нибудь 74153 любой серии, наш аналог с индексом КП2 на конце...
Это называется "совет не глядя".
"Поднимите" спецификацию на шину CAN (ТС забыл указать версию) и документацию на то что советуете....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Интинец писал(а):Какой-нибудь 74153 любой серии
:? :facepalm:
Честно говоря не знаю что сказать. Каким образом он должен здесь работать? КМОП то хоть аналоговый сигнал может коммутировать, а этот что тут будет делать? И ещё раз повторю - мы имеем дело с автомобилем, в бортсети которого допускаются выбросы до 200В., а по сему драйвера шин, мультиплексоры и т.д. должны быть к этому готовы. 74-ая серия не из таких. :cry:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

А в разъеме OBD аналоговый сигнал? Если так, то отменяем ттл. Тогда реле вне конкуренции. Кстати, можно и 12В реле приспособить, но только не автомобильное!
Postal2201, вы где находитесь? Доступ к радиодеталям есть? Или магазинам?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Интинец писал(а):А в разъеме OBD аналоговый сигнал?
Да нет же, естественно цифровой. Только вот уровни не отвечают ни требованиям ТТЛ, ни КМОП. :( В случае аналоговой коммутации это не сильно важно, коммутатор переключил, а приёмник сам "разберётся".
Тогда реле вне конкуренции.
Поэтому оно там и стоит. :wink: А по сему или реле, или специализированный (понимающий CAN-шину и готовый работать в бортсети авто с выбросами под 200В.) мультиплексор, если такие существуют. :dont_know:
Последний раз редактировалось korob Пт авг 04, 2017 16:46:50, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

А там 3,3 вольта, что-ли?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Спецификация на CAN шину (по аппаратной части) не является секретом.
гугл в помощь.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

Мельком глянул - действительно, ттл здесь не прокатит - коммутатор не должен потреблять тока от шины, иначе он повлияет на "доминантности" и "рецессивности". Короче - реле!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 20:28:05

Сообщение postal2201 »

[uquote="Интинец",url="/forum/viewtopic.php?p=3156468#p3156468"]А в разъеме OBD аналоговый сигнал? Если так, то отменяем ттл. Тогда реле вне конкуренции. Кстати, можно и 12В реле приспособить, но только не автомобильное!
Postal2201, вы где находитесь? Доступ к радиодеталям есть? Или магазинам?[/uquote]
Есть 1 радиомагазин в городе, завтра навещу. Нашел у себя 1 реле на 12V, запитать можно от обд Но оно относительно большое, оставлю как запасной вариант.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21
Откуда: Республика Коми

Сообщение Интинец »

Ваше реле должно иметь две группы переключающих контактов, как на схеме
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44276
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="postal2201",url="/forum/viewtopic.php?p=3156301#p3156301"]В этой схеме используется реле NEC UD2, которого у меня к сожалению нет.[/uquote] А что, ДРУГОЕ реле поставить НЕЛЬЗЯ?
https://www.chipdip.ru/catalog-show/ele ... 0%BA%D0%BB.
:facepalm: Блин.. При такой ссылке фильтры не работают.. А делать 12 ссылок на "возможные варианты"- как- то не хочется..
Без переделки схемы можно применить любое реле на 4,5 ~ 5 вольт с набором "2 переключающих контакта", ну, или, при наличии полного отсутствия- ДВА реле с набором "1 на переключение"..
Можно применить и 12-ти вольтовые реле, только тогда питание на реле надо будет подавать от автомобиля.
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт авг 04, 2017 17:12:25, всего редактировалось 1 раз.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 20:28:05

Сообщение postal2201 »

[uquote="Интинец",url="/forum/viewtopic.php?p=3156490#p3156490"]Ваше реле должно иметь две группы переключающих контактов, как на схеме[/uquote]
Не, ну я ж не из лесу вышел :))) Аналог nec ud2-4, только на 12вольт

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3156492#p3156492"][uquote="postal2201",url="/forum/viewtopic.php?p=3156301#p3156301"]В этой схеме используется реле NEC UD2, которого у меня к сожалению нет.[/uquote] А что, ДРУГОЕ реле поставить НЕЛЬЗЯ?
https://www.chipdip.ru/catalog-show/ele ... 0%BA%D0%BB.[/uquote]
Вообще не вопрос! Только где его взять в ближайшее время в маленьком провинциальном городе?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»