(Atmega 8 + IRF630) Подскажите схему драйвера на транзисторе

Вопросы настройки, программирования, прошивки микроконтроллеров и микросхем программируемой логики
Аватара пользователя
KentornoS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 18:20:19

(Atmega 8 + IRF630) Подскажите схему драйвера на транзисторе

Сообщение KentornoS »

Мяу!
Собирал на днях схему Atmega8 + IRF630 (управлялся ШИМом). С этим проблем не возникло, кроме одного - при токе через полевик более 500 mA он начинает сильно нагреваться (напряжением - 13 вольт, нагрузка - автомобильная лампа на 21 свечу (Вт)). Собственно, причина ясна - контроллер своими 5 вольтами не может открыть полевик полностью (для этого надо около 10-12 вольт на затворе, насколько я понял). Вывод прост: надо делать драйвер! Но покупать микросхему драйвера не хочется, ибо цена ее около 14 грн (почти $2), что больше, чем полевик, так что хотелось бы сделать драйвер на каком-нибудь биполярнике - например, ВС557 (547), ну, или там, КТ315:)
То, что пробовал лепить я (КТ315 и BC557, это то, что было в наличии), не открывало полностью полевик, ибо полное напряжение эмиттер-коллектор появлялось только при напруге на базе в 7 вольт, что, опять же, больше 5 вольт с ноги контроллера. В общем, пока не смог подобрать подходящую схему драйвера, посему прошу помощи.
Всем спасибо.

ЗЫ: Просьба не предлагать серию IRL и ей подобные, ибо, как сие не прискорбно, у нас тут и IRF днем с огнем...

ЗЗЫ:
В аттаче - мои попытки сделать драйвер в протеусе (а позже и в реале). Если пощелкать переключателем между напругами, то становится сразу ясно, в чем суть проблемы.
Вложения
MOSFET_drv.rar
(39.22 КБ) 782 скачивания
Never argue with an idiot. They bring you down to their level, then beat you with experience!!!
Saadov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 23:39:59
Откуда: г.Смоленск

Сообщение Saadov »

Либо Брать полевики управляемые логическим уровнем, либо полный ответ на ваш вопрос тут
http://easyelectronics.ru/upravlenie-mo ... ast-3.html
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Я уже несколько конструкций делал на драйвере Изображение
Работают отлично.
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Аватара пользователя
Upkin123
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 07:33:02
Откуда: Волгоград

irf630+atmega

Сообщение Upkin123 »

Насколько я помню rDS(ON)(IRF630) = 0.400Ω при токе 2-5А (сопротивление спирали итд.) рассеиваемая мощность получается 0,8-2Вт, без радиатора будет нагреваться.Лучше взять IRFZ44N RDS(on) =
0.016-0.020Ω.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Хоть и просит топикстартер... но я вот делаю так. Защита МК от борт сети и срабатывание хорошее.
Вложения
kaskad.JPG
(45.55 КБ) 2108 скачиваний
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
KentornoS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 18:20:19

Сообщение KentornoS »

Saadov, Lonleystranger - спасибо, попробовал в протеусе по этой схеме, вроде все гуд, надо будет в железе проверить.
Upkin123 - спасибо за подсказку, но в наших селениях даже 630-е с трудом водятся...
Meteor - спасибо за идею, развязка никогда не помешает, да и схема простая.

В общем, проверю схему в железе и отпишусь.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level, then beat you with experience!!!
Аватара пользователя
Alex72
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:21:11
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Сообщение Alex72 »

Схема у Lonleystranger не годится для N канального полевика, так как управление им осуществляется положительным напряжением на затворе относительно истока, а там стоит резистор, который назван подтягивающим на 10 ком. И сколько времени нужно чтобы зарядить через него входную емкость полевика. Это схема скорее для p канального транзюка
Аватара пользователя
KentornoS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 18:20:19

Сообщение KentornoS »

Alex72 писал(а):Схема у Lonleystranger не годится для N канального полевика, так как управление им осуществляется положительным напряжением на затворе относительно истока, а там стоит резистор, который назван подтягивающим на 10 ком. И сколько времени нужно чтобы зарядить через него входную емкость полевика. Это схема скорее для p канального транзюка


Но ведь при включении затвора полевика на "массу", т.е. минус, он открывается. Если не сложно, поподробнее объясните. Насколько я понял, тот самый резистор стоит там для убирания наводок с затвора...
Never argue with an idiot. They bring you down to their level, then beat you with experience!!!
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Полевой транзистор с изолированным затвором, практически как электронная лампа управляется потенциалом. Резистор на 10 кОм и биполярный транзистор в схеме образуют делитель напряжения. При входной емкости в 850 пФ (для IRF540) время заряда составит 8,5 мкс. Резистор на 100 Ом необходим для ограничения тока затвора. В данной схеме все должно правильно работать. У меня правило для ключей делать так что бы при обрыве управления ключ был замкнут. В этой схеме наоборот ключ откроется.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Alex72
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:21:11
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Сообщение Alex72 »

KentornoS писал(а):Но ведь при включении затвора полевика на "массу", т.е. минус, он открывается. Если не сложно, поподробнее объясните. Насколько я понял, тот самый резистор стоит там для убирания наводок с затвора...


На том рисунке изображен N канальный полевик, поэтому при включении затвора полевика на "массу", он закроется, таким образом при закрытом VT1 он открыт, а если будет обрыв от МК, то будет открытым, что не есть хорошо. Вот если в эту схему поставить P канальный полевик, то будет нормально
Последний раз редактировалось Alex72 Вт ноя 03, 2009 23:03:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Alex72 писал(а):... он закроется, таким образом при закрытом VT1 он откроется. Скорее всего перепутан тип полевика, должен стоять P канальный.

Действительно перепутал P и N. Просто у нас не продают N-канальных...Но все равно схема будет работать как элемент НЕ, при подаче 1 закрываться, при подаче 0 - открываться.
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Аватара пользователя
Alex72
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:21:11
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Сообщение Alex72 »

Резистор 10кОм на затворе - это много, так не делается. Его надо уменьшить раз в 30
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Alex72 писал(а):Резистор 10кОм на затворе - это много, так не делается. Его надо уменьшить раз в 30

Ну это уж совсем жестоко, у меня всегда стоял 6,3К-10К и нормально было
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Не надо ничего выдумывать по поводу уменьшения номинала резистора. Для подобных схем вполне приемлемо и даже более того уменьшение резистора до сотен Ом приведет к увеличению токов перезаряда затвора. Тогда не долго и до вывода его из строя.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Alex72
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:21:11
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Сообщение Alex72 »

Meteor писал(а):Не надо ничего выдумывать по поводу уменьшения номинала резистора. Для подобных схем вполне приемлемо и даже более того уменьшение резистора до сотен Ом приведет к увеличению токов перезаряда затвора. Тогда не долго и до вывода его из строя.

Объясните это разработчикам ИИП, которые зачастую соединяют затвор напрямую.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Alex72 писал(а):Объясните это разработчикам ИИП, которые зачастую соединяют затвор напрямую.

На моей предыдущей работе был отдел разработки ИИП. Среди разработчиков в нем спецов вытворяющих такое не было. Они нас часто консультировали и по более сложным вопросам.
PS Не принимайте близко к сердцу это же форум.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Alex72
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:21:11
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Сообщение Alex72 »

Эта схема приемлема, если скорость переключения не важна. Но в импульсных устройствах ставят резистор от единиц до нескольких сотен ом, чтобы полевик быстро реагировал
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Alex72 Правильно. Скорость нужна в первую очередь для минимизации потерь на активном участке (пока переход от открытого в закрытое состояние идет). Но при частотах в сотни Гц, требования ко времени перезаряда можно и ослабить.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
m1sh
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 12:29:09
Откуда: Новомосковск

Сообщение m1sh »

решили проблему эту или нет? у меня та же схема, но только вместо меги взята Tiny и IRFZ44

задача примерно такая же - по нажатию кнопки - включать лампочку через ШИМ...

Изображение

и тоже в реальном железе проблема неполного открытия транзистора...
в даташите написано что он полностью открывается при 10в на затворе. а МК выдаёт только 5...
Я только учусь..
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

Вот! И ни в чём себе не отказывай! Схемки хоть и сложнее просто резистора, но зато на частотах до сотни килогерц ключи греться не будут. Вариант А предназначен для схем управления с верхним открытым ключём (например TL494). Остальные можешь смело цеплять к МК.
Вложения
_для_MOSFET.GIF
(7.97 КБ) 2352 скачивания
Закрыто

Вернуться в «Микроконтроллеры и ПЛИС»