"Дозиметр Сталкера"

[Gaff]

Лутше чтобы эта перемычка перетравилась там плохая земля зашумленая помехами блокинга.Наэтой плате сплошные косяки с землями

Aleks13_.png

(54.68 КБ) 610 скачиваний

потому пояйте проводками как накартинке в прошлом собщении.Сразу незаметил что нет тантала на выводах аккума. Это очен стаая и ненадёжная версия платы придётся повозится с пояльником

[Aleks13]

спасибо что помогаете!

добавил тантал 100 мкф 16в на вход питанию, C17 и R29 на линию ресет.
прибор включается выходит заставка СТАЛКЕР вер 1,3с и все гаснет.

после добавил указанные перемычки и наконец прибор запустился, но измерений нет. попробовал измерить напряжение на выводах трубки выходит ошибка сенсора

[Gaff]

прибор запустился, но измерений нет.

Вы дошли до самого интиресного теперь всё зависит от кривезны ваших рук и исправности дачика. Читайте тему эти симтомы обсуждались тысичи раз .пробуйте тчательно мыть плату изопропиловым спиртом или ацтоном. Если дачик целый и транс намотан правельно должно заработать. Еси незаработает пробуйте уменшать сопротивление R9 до 10Ком. Если заработает значит наплате грязь и нужно больше мыть.Если нет значит какойто из компонентов нерабочий или транс намотан неправильно
кнопка "спасиба что помогаете" под авотаркой

[Aleks13]

[uquote="Gaff",url="/forum/viewtopic.php?p=3161257#p3161257"]STALKER стал есчё доступнее! Новая плата с дорогами и зазорами 0.3мм немного упросчена схема и повышена надёжность

Dozimeter_V1.1_NG.lay

прибор запустился, но измерений нет.

Вы дошли до самого интиресного теперь всё зависит от кривезны ваших рук и исправности дачика. Читайте тему эти симтомы обсуждались тысичи раз .пробуйте тчательно мыть плату изопропиловым спиртом или ацтоном. Если дачик целый и транс намотан правельно должно заработать. Еси незаработает пробуйте уменшать сопротивление R9 до 10Ком. Если заработает значит наплате грязь и нужно больше мыть.Если нет значит какойто из компонентов нерабочий или транс намотан неправильно
кнопка "спасиба что помогаете" под авотаркой [/uquote]
эх жаль не было этой печатки когда травил ((((

транс выдернут из зарядки, средняя часть транса спилена на 0,5мм (немагнитный зазор), II - 400 витков 0,08 мм, I и III - 4 витка 0,14 мм

[Gaff]

STALKER стал есчё доступнее! Новая плата с дорогами и зазорами 0.3мм немного упросчена схема и повышена надёжность

Dozimeter_V1.1_NG.lay

Плата

(285.69 КБ) 955 скачиваний

Dozimetr V.1.1 NG.GIF

Схема

(116.58 КБ) 1261 скачивание

[uquote="Aleks13",url="/forum/viewtopic.php?p=3161278#p3161278"]средняя часть транса спилена на 0,5мм[/uquote]это пичально .Автор много раз повторялся втеме что зазор ненужен а если он есть то его неопходимо уменшить до 0.1- 0.2 мм. Обмотка II по последним рекомендацыям 450 витков. Наверно потому и неработает 400 витков мало и очень болшой зазор.

Aleks13__.png

(41.66 КБ) 721 скачивание

И всётаки с той платой что увас полная ж*па. Вновых версиях в блокинге должен стоять танталл а неэлектролит.Такчто ставте или Lo ESR или пояйте поралельно кирамику 2 шт по 10 мкф . Кружком обозначено слабое место которое надо запоять кусочком много жильного провода.

[Aleks13]

менял R9
напряжение на вторичке
10 ком - 150 в
15 ком -120 в
47 ком -50 в
измерял простым мультиметром
измерений нет, в районе транса слышится высокочастотной шум

[Gaff]

Обычный мультимер негодиться.Оставте пока 10ком. Пробуйте взятся за корпус дачика и по стучать пальцем по аноду должны быть счелчки.Если есть проверяйте дачик меняйте конденцатор на указаные доматовайте трансформатор и мойте плату . Если счелчков нету то чтото с каскадом на 2907 или микроконтролером прозванивайте дитали и дорожки платы.

[Дима Большой]

[uquote="Gaff",url="/forum/viewtopic.php?p=3161779#p3161779"]STALKER стал есчё доступнее! Новая плата с дорогами и зазорами 0.3мм немного упросчена схема и повышена надёжность

Dozimeter_V1.1_NG.lay

Dozimetr V.1.1 NG.GIF

[/uquote]

А почему при попытке корректировать дорожки при клике на дорожку выделяется полностью весь рисунок платы. Вместе с обозначениями элементов и всем остальным. Хотел немного изменить, а фигушки - ничего не выходит...

[vlrn]

[uquote="Дима Большой",url="/forum/viewtopic.php?p=3163048#p3163048"][uquote="Gaff",url="/forum/viewtopic.php?p=3161779#p3161779"]STALKER стал есчё доступнее! Новая плата с дорогами и зазорами 0.3мм немного упросчена схема и повышена надёжность

Dozimeter_V1.1_NG.lay

Dozimetr V.1.1 NG.GIF

[/uquote]

А почему при попытке корректировать дорожки при клике на дорожку выделяется полностью весь рисунок платы. Вместе с обозначениями элементов и всем остальным. Хотел немного изменить, а фигушки - ничего не выходит...[/uquote]

Делаете выделение, кликаете правой кнопкой мышы, в выпадающем меню выбираете пункт "Разгруппировать".

Почитайте правила форума, п 2-7. Fakir.

[Lex117]

Собрал отдельно умножитель и измерил каким-то советским прибором с 10^10 ом входом напряжение на выходе прео. Получилось 300 вольт где-то, неонка слабо светится... Намотки 4+4 (0.19), и 420 (0.09), питание подавал 3.8 вольт. Обмотка связи снаружи, первичка внутри и самая последняя вторичка. M890G показывает 112 вольт после диода.
У меня всё нормально?

[Morroc]

А жрет много ? Может смещение "поддать" побольше ? Ну у меня тоже похожая фигня - что то куда то утекает Правда измерителя нет с гигаомным входом, максимум 20 МОм.

Или емкость уменьшить - частота импульсов вырастет и напряжение на выходе тоже должно.

[uussh]

[uquote="Gaff",url="/forum/viewtopic.php?p=3161779#p3161779"]STALKER стал есчё доступнее! Новая плата с дорогами и зазорами 0.3мм немного упросчена схема и повышена надёжность[/uquote]
Добрый день, потихоньку собираю дозиметр по предыдущей схеме. В последней схеме которую Вы выложили убрана RC цепь в на катоде датчика и связь с процессором, скажите для чего нужна была связь? Если я ее уберу повлияет ли на функциональность прибора?

[Lex117]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3223005#p3223005"]А жрет много ? Может смещение "поддать" побольше ? Ну у меня тоже похожая фигня - что то куда то утекает Правда измерителя нет с гигаомным входом, максимум 20 МОм.

Или емкость уменьшить - частота импульсов вырастет и напряжение на выходе тоже должно.[/uquote]

Тестер даже не улавливает такой малый ток.
---
Поставил 220*25 стало 118 вольт на мультике. Тут вроде на форуме писали, что 120 вольт уже хорошо, измеряя мультом.

[Morroc]

У вас вроде есть чем честно померить, зачем мультом то ? 300 маловато.

[Lex117]

Ну да, согласен. Если у меня 300 вольт с 420 витками, то по идее мне надо 590 витков для нужного напряжения?
И почему в паспорте указано более низкое значение напряжения?

[ded6moroz]

[uquote="Gaff",url="/forum/viewtopic.php?p=3162713#p3162713"]Пробуйте взятся за корпус дачика и по стучать пальцем по аноду должны быть счелчки.[/uquote]
За грамматику не буду говорить, а насчет анода - Что? Там 400 Вольт вообще-то. Вы бы еще предложили на язык попробовать. Знал я одного такого "электрика" - он так все пробода проверял на обрыв, аж пока его 220 не шарахнуло в тот язык(предыдущие электрики пустили освещение через витую пару). Месяца два лечили.
Ни в коем случае не пальцем. Берете обычный мультиметр и в режиме 1000В минусовым щупом становитесь на землю и тыкаете в анод плюсовым щупом. Сопротивление прибора в этом режиме 10 МегаОм, что должно быть более чем достаточно для изменения потенциала на аноде на достаточную для регистрации величину.

P.S. Ликбез. Чем меньше сопротивление нагрузки - тем больший через нее идет ток. Сопротивление мультиметра 10 МОм, а человеческой кожи - 1-2 кОм. Плюс частота играет важную роль - про скин-эффект должны были слышать. Дальше думайте сами.

Если у меня 300 вольт с 420 витками

Значит проверяйте блокинг. Он прямоходовый, а значит коэффициент трансформации идет прямо пропорционален количеству витков. 4 витка первички - 4,1 Вольт приложенного напряжения, что равно 420 витков - 430,5 Вольт. Вывод - где-то по первичке просело напряжение или меряли обычным мультиметром.

Или емкость уменьшить - частота импульсов вырастет и напряжение на выходе тоже должно.

Блокинг-генератор это весьма странный и сложный прибор. Емкость на частоту влияет, но на нее также влияют и другие факторы, которые стремятся сбалансировать всю систему. Изменение емкости тянет за собой изменение частоты, которое тянет за собой изменение в магнитном поле сердечника, которое тянет за собой изменения в передаточной характеристике и обратной связи, которая в свою очередь так же влияет на частоту. Был случай с низковольтным блокингом, который умудрялся работать даже с отключенной обратной связью, а-ля в лавинном режиме ключа.
Плюс не забываем, что блокинг - токовый прибор. Для увеличения частоты генерации я понижал сопротивление R9 до значения примерно в 4,7-5,6 кОм. Датчик после этого вошел в рабочее плато. Правда при понижении напряжения на аккумуляторе до 3,9 Вольт и ниже отсчет прекращался полностью и дальнейшее понижение сопротивления эффекта не давало. После повторной намотки трансформатора (оказался пробой во вторичке) новым проводом вернул значение R9 до исходного и схема завелась с полпинка.

[Lex117]

Я измерял прибором СССР "С502", (кажется 1 ГоМ входное) и у меня действительно 300 вольт после диода. Просто прибор в лаборатории и дома я измерял обычным мультом уже, но это не суть. Так всё таки датчику 400 вольт надо? Почему же в паспорте значения иные? (я выше прикрепил).
---
Сейчас поставил 5.6 ком и в итоге получил порядка 480 вольт. Оно конечно хорошо, как мне кажется, но весьма не радует меня такая картина. Возможно потом и буду перематывать, но пока надо хоть так прибор запустить.

[ded6moroz]

У С502 входное сопротивление 100 МОм. Немного не дотянуло до указанного автором 1 ГОм. Так что просадку давать всё же будет. При ваших показаниях в 300 Вольт реально там около 340-350. Это уже в пределах нижних значений измерительного плато датчика. Если точнее - начало счета уже должно пойти, но до рабочего режима всё же не хватает пары десятков вольт.

Так всё таки датчику 400 вольт надо? Почему же в паспорте значения иные?

В паспорте рабочее плато от 360 до 440 Вольт. Это нормальное напряжение при котором счет идет стабильно и без погрешностей. Ниже - количество импульсов в минуту уменьшается, выше - возрастает. Ниже 320 Вольт (в редких случаях 250) счет полностью прекращается.

в итоге получил порядка 480 вольт

Это уже выше рабочего - это нежелательно, ибо могут быть побочные эффекты вроде зашумления показаний датчика.Попробуйте всё же с трансформатором решить вопрос и плату на всякий случай еще раз промыть и покрыть лаком.

Автор в статье описывал, что блокинг разработан с учетом верхнего и нижнего значений напряжения на датчике. Значит при 4,2 Вольт на аккумуляторе верхнее значение напряжения на датчике будет в верхнем краю плато, а при 3,6 Вольт на аккумуляторе - в нижнем краю. То есть при любом напряжении на аккумуляторе датчик будет работать одинаково точно.

P.S. Автор указывал в статье, но сам я недавно только столкнулся с проблемой. Индикатор заряда аккумулятора показывал полную батарею, а по факту там оказывалось 3,8 Вольта. Из-за этого счет прекращался при половине заряда (на индикаторе) аккумулятора. Потом пересчитал сопротивления резисторов делителя и всё стало на свои места. Заряд прекращается при 4,14 Вольт. Индикатор показывает разряд уже при 3,54 Вольта вместо 3,12 и счет не прекращается раньше времени.

[Lex117]

Ну может я считать не умею, но там 10^10 ом написано на приборе.
Я понимаю, что напряжение у меня очень большое. Но чем установлено, что строго 47 кОм надо применять резистор? Я тогда уж поставлю подстроечник и добьюсь нужного напряжения.

[ded6moroz]

Ну может я считать не умею, но там 10^10 ом написано на приборе.

Да, простите, в нулях запутался. =)

Но чем установлено, что строго 47 кОм надо применять резистор?

Этот резистор нужен для включения или отключения блокинга, чтобы прибор не потреблял ток в режиме сна. Учитывая что сопротивление подключено напрямую в цепь базы ключа - ток через нее нужно ограничивать. Для одного порта МК ограничение по току, если мне не изменяет память - 10 мА. Значит сопротивление должно быть не ниже 470 Ом. Далее учитываем выбросы обратного напряжения на обмотках трансформатора и поднимаем сопротивление еще минимум в три раза. Получили 1,5 килоОм. Дальше уменьшаем общее потребление тока по данному порту МК до минимально допустимого уровня - на вскидку получаем эти заветные 47кОм.

Про принципы работы блокинг-генератора надо бы знать, если собираетесь собирать устройство с его применением. Опять же принципы работы биполярников - чем больше в базу втекает тока, тем больше тока вытекает из коллектора. Значит вопросы опять-таки к трансформатору. Либо сечение провода вы взяли меньше для вторички, либо первичку намотали более толстым проводом чем нужно, либо кз во вторичной обмотке. Вывод - перемотать трансформатор. У меня правильно намотать получилось только с третьей попытки, когда собирал версию 1.3.