Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

На этой микросхеме может быть и прямоход и обратноход а мощность трансформаторов сильно отличается.
BF-2 писал(а):более подробно нужно срисовывать схему, а это проблематично, там куча smd элементов
Что бы узнать топологию не нужно знать номиналы элементов достаточно схемы выходного выпрямителя, которую срисовать дело 10 минут.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

ого, проблема в том что при 5 ват, греется трансформатор, значит тонкий провод вторички?

зы. адаптер 5 вольт, зашита держит 2 Ампера, но, при нагрузке в 1 ампер через пол часа греется сам транс(ну и диод там 5А, но, это не проблема - поставлю по мошнее)

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
выходной каскад - 1 диод - канбер - дросель - кандер и дальше выход 5в. и на обратную связь...
я не вижу здесь обратноходового, в котором должен быть второй диод

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
еще и снабер на диоде, и резистор 102 на первом конденсаторе
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

BF-2 писал(а):тоесть нужен разобранный сердечник
Сердечники в абсолютном большинстве массовых изделий используются стандартные и их не нужно разбирать, чтобы что то выяснить. Нужно лишь определить, как называется сердечник. На Вашей картинке ЕЕ19. И ИИП 100% флайбэк.
ststs писал(а):40 ватт с него будет точно
Для флайбэка на ЕЕ19 <20Вт на частоте порядка 100кГц.
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

Martin76, если ниже частота, значит и мощи он отдаст меньше?,
чуть не забыл, спасибо)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Да, мощность пропорциональна частоте. Но в обратноходе сердечник отдаёт меньше мощности, чем в двухтактнике при той же частоте.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

тракой адаптер с трудом выдаст 10-12ввт если выход 5а то 2,5а там прежел...это в автогенераторном
если стоит шимка с частотой под 90-100к то 15вт вытянет наверно с весма горячим режимом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Martin76 писал(а):Сердечники в абсолютном большинстве массовых изделий используются стандартные и их не нужно разбирать,

А как ты узнаешь какой в сердечнике зазор? Если это обратноход, а в таких блоках питания применяют именно их.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

Телекот, но это ж явно не обратноход. если не прав, выслушаю любую критику
Изображение

musor, согласин с вами, заявленый ток 2А, а при 1А(тоесть 5 ват), уже греется транс,не сильно, но 40градусав - меня не устраивает...(здесь у меня смутные сомнения, что провод вторички тонковат)

я вот диод сдвоеный поставил(тоесть в паралель), на 16 ампер, и в нагрузке в 1 ампер греет также, как и при 5-ти амперном(все шотки)...
я как то думал....а в итоге не пойму, почему температура на диоде не падает??

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
мне бы раскачать его на 1.2А и что б елеЕ тепленкий был(я был бы на седьмом небе от счастья), мож вольтов убавить с 5.4, до 5.0?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

BF-2 писал(а):почему температура на диоде не падает??
Потому что мощность одна и та же выделяется на диоде, а ТО220 без радиатора может рассеять примерно столько же, сколько DO27.
BF-2 писал(а): это ж явно не обратноход.
А что же это тогда??? :o Прямоходовые и двухктктные ИИП не делают на малые мощности по целому ряду причин. Подчеркну, БП массового производства, а то сейчас кто нибудь найдется. кто прямоход на 2 Вт делал .
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

BF-2 писал(а):но это ж явно не обратноход.
:)) :))
Это как раз и есть обратноход, у прямохода выпрямитель из 2х диодов и дросселя. Здесь 1 диод и нет дросселя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

по поводу, прямых и обратных ходов - еще подучусь, а вот про диод, ка то и не подумал...я вот ориентировался,
- на:
- греется провод - поставь по толще...

Телекот, но дросель, то есть
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Этот дроссель фильтр и к выпрямителю не имеет не какого отношения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

всем спасибо, я понял, что затея уменьщить тепло без активного охлаждения оказалась - бредом...темболее, вот в последнем тесте, я попробовал саму шимку - и она тоже греет нормально...

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
Телекот писал(а):Этот дроссель фильтр, и к выпрямителю не имеет не какого отношения
, даже страшно спросить:
как к выпрямителю он не имеет никакого отношения?
то что "фильтр" - это понимаю...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Потому что не входит в состав выпрямителя. И ставится для уменьшения пульсаций выходного напряжения.
Ваш выпрямитель будет работать и без этого дросселя, он просто улучшает качество.

Добавлено after 6 minutes 38 seconds:
Изображение
Найди отличие.
Последний раз редактировалось Телекот Сб авг 19, 2017 20:01:33, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

вот вам BF-2 ссылка почитаитать про топологию инверторрра ПХ vs OX http://www.russianelectronics.ru/leader ... doc/55146/

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
на рисунке выше Телекот показал
верзх ПХ
низ ОХ
но надо смотреть и горячую часть она у 1т ПХ силно отличается ибо обязателно принимают меры по РАЗМАГНИЧИВАНИЮ ЖЕЛЕЗА(он работает на неполной петле
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сэм53 »

прямоход от обратнохода отличаются полярностью включения обмоток. Обвязка дает только косвенные признаки, но ничего не гарантирует.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

обвязка и есть главный внешний признак ! по обвязке сразу видно что там ПХ или ОХ или смешанка (такие тоже есть) а определить фазировку модно ослом толко в рабочемприборе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сэм53 »

Смешанка-это ваша личная придумка, первичка и вторичка могут быть включены либо синфазно, либо противофазно-третьего не дано. ПХ от ОХ отличаются в корне своими характеристиками не зависимо от обвязки. Напруга в ОХ в принципе не зависит от К трансформации ( в ПХ К трансформации имеет основное значение), а только от нагрузки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

сэм53 писал(а):Напруга в ОХ в принципе не зависит от К трансформации ( в ПХ К трансформации имеет основное значение), а только от нагрузки.

Выходное напряжение у обоих топологий зависит от скважности импульсов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

смешанка или ПХ+ОХ всеже сушетвует и живет хотя вам наверно неизвестна ОНА том что нагрузка там питается как при ПХ и ПРИ ОХ для чего имется 2обмотки 2 выпрямителя и 1дрос... работают они на обшую нагрузку...достоитство близкая к 2такту выходная мошность на 1ключе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»