Мотаем сетевой трансформатор

[kentgaryk]

То есть, можно сказать, что влияние потоков рассеяния на выходное напряжение меньше 50 %. Мда... Грубоватая оценка.

Как страшно жить в этом несовершенном мире!!!
А в мире реальном у нормального силового трансформатора на 50Гц, где индуктивность рассеяния не увеличивали специально под специфические задачи, она влияет на просадку напряжения меньше чем омическое сопротивление и обычно ее не учитывают при расчете.

[oleg63m]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3164071#p3164071"]Клеить нужно железо ПЛ ШЛ Другие сердечники клеить не надо.[/uquote]
не обязательно, я бы сказал. буржуи Ш железо ваще сваривают
А если думать про разборку, тогда всякие тпп тпа и прочие неубиваемые получается ваще в топку?
[uquote="sparkle",url="/forum/viewtopic.php?p=3164146#p3164146"][quote="Полосатый"]
Если подумать,в популярных программах расчета трансформаторов, да и в способах описанных в интернете потоки рассеяния не учитываются. Однако люди же как-то делают, и ничего, работает. Значит эффект не такой сильный... Ведь если бы от этого эффекта напряжение допустим проседало бы в два раза, то все об этом бы только и говорили! То есть, можно сказать, что влияние потоков рассеяния на выходное напряжение меньше 50 %. Мда... Грубоватая оценка. [/uquote] дык это уже другой расчет, и ни колличество витков ни диаметр провода, после определенных значений уже почти не влияют.
да и расчтывая трансформатор по считалкам, ты по мощности выбираешь сердечник. по току определяют диаметр провода, а по сечению сердечника именно индуктивность(не индуктивность рассеивания) для приемлемого тока холостого хода. а вот связь между обмотками, это уже конструктивнозависимая величина. и я подозреваю, что она, как и магнитное поле радиоизлучений убывает в квадрате от расстояния от первички к вторичке

[kentgaryk]

буржуи Ш железо ваще сваривают

Так не клеить же каждую пластину!
Но упорный отечественный радиолюбитель легко решает эту проблему с помощью тисок и болгарки!

Мне бы хотя бы порядок величины

Почитай Цыкин Г.С. - Трансформаторы низкой частоты (1955).

[Телекот]

Если рассчитать трансформатор без учета данного эффекта, то напряжение вторичной обмотки в нагруженном состоянии будет отличаться от расчетного.

Попытался измерить на готовом трансформаторе ТС-180, не получилось. Эта величина видно очень маленькая и измерить её обычными приборами не реально, суда вмешивается ещё зависимость сопротивления обмоток от температуры.

Мне бы хотя бы порядок величины, и мое любопытство будет удовлетворено.

Я думаю что 1-2% от падения напряжения на сопротивлении обмоток.

[kentgaryk]

Есть тупой способ замкнуть вторичку и мерить индуктивность первички при этом, но степень достоверности вызывает сомнения.

[Телекот]

Смысла нет, падение напряжения на индуктивности рассеивания у обычного трансформатора можно смело опускать. Она начнёт влиять на трансформаторах где вторичка намотана на отдельном каркасе и далеко от первички.

[kentgaryk]

Я сразу написал, что для 50Гц трансформатора не имеет смысла. Это актуально в ТВЗ и в трансформаторах ИИП. Но если человек хочет так пусть мерит и считает. Измеритель в руку, а Цикина в помощь.

[Телекот]

А вот если первичную и вторичную обмотки расположить на разных кернах ПЛ сердечника, то падение напряжения на индуктивности рассеивания уже получается примерно 1.5%.
Проверил на трансформаторе ТС-180.

[сэм53]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3164249#p3164249"]Есть тупой способ замкнуть вторичку и мерить индуктивность первички при этом, но степень достоверности вызывает сомнения. [/uquote]
это как раз тот способ, которыйм определяют инд. рассеивания, только пересчитывают с учетом К трансформации

[musor]

в ряде случаев когда нужна падаюшая ВАХ повышают индуктивность расеяния СПЕЦИАЛНО пример сварочные прансы на П сердечкимке с подвидной катушкой ТС500

[sparkle]

Вот! Около единиц процентов значит. Действительно немного, в общем то меньше чем активные потери в обмотках, если руки не из задницы А за книжку спасибо.

[kentgaryk]

А за книжку спасибо

Нэ булькаэт!

[Wladimir_TS]

У меня извечная проблема пробои между обмотками - чем вот изолировать лучше - толстый слой лакоткани съедает мизерное окно (а обмотки большие - повышающие + межслойное)

Трансформатор импульсный, повышающий.

Как избавляться от сползания витков на краях слоев.

Каркасы от силовых трансформаторов компьютерных БП

[Телекот]

А вы когда разматывали трансформатор куда смотрели? Когда мотаете трансформатор нужно отступать на 1-2мм от краёв. В некоторых трансформаторах вначале и в конце ряда делают виток толстого скотча.

[Wladimir_TS]

Так сие промышленное, где-ж ейного в наших деревнях взяти. Вот и вопрошаю - может у кого русская смекалка получше моей работает для замены скотча того. К тому-ж в компьютерном БП всего-то 4 слоя, а у меня 8 выходит.

[Телекот]

Резать прокладки немного шире каркаса и по краям нарезать бахрому, при намотки она будет загибаться вверх и не даст проваливаться виткам.

[Wladimir_TS]

Так в этом месте все-равно крайний виток сползает и эта тенденция увеличивается с каждым слоем - по краям образуются провалы, где витки верхних слоев могут оказаться рядом с витками не предыдущего а более раннего слоя, а там изоляционных свойств уже не хватает или перегиб изоляции сильный, не знаю - но 3 раз перематываю, а его пробивает или кзв. Чем вообще межслойную делать в отсутствии "желтой" ленты.

[сэм53]

хороший изолятор сантехническая лента фум (на фторопластовой основе)

[kentgaryk]

Так в этом месте все-равно крайний виток сползает и эта тенденция увеличивается с каждым слоем - по краям

Если правильно подбирать ширину изоляционной прокладки, очень аккуратненько нарезать бахрому в углах, правильно класть последний виток - эта тенденция с каждым слоем будет уменьшаться.

Для прокладок хорошо подходит конденсаторная бумага из больших бумажных конденсаторов, фторопластовая лента из фторопластовых конденсаторов, можно и водопроводный фум но он узковат и его электропрочность не нормирована.

[Wladimir_TS]

А как правильно класть последний виток ?