Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Gorynych 01
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Gorynych 01 »

Всё это конечно замечательно и показательно при семплировании как у вас в 10Gs/sec.... при полосе в 100мгц скока выборок попадает в 10ns? правильно 100!!! а при семплированиив 500Мс/сек только 5!!! Где картинка будет правдоподобней? Хотя как и писал, 5 выб на 10ns вполне достаточно для приемлемого (не идеального) отображения скорости нарастания импульса, про полосу конечно тоже забывать не стоит...
Реклама
Даджал
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Даджал »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3170930#p3170930"]Всё это конечно замечательно и показательно при семплировании как у вас в 10Gs/sec.... при полосе в 100мгц скока выборок попадает в 10ns? правильно 100!!! а при семплированиив 500Мс/сек только 5!!! Где картинка будет правдоподобней?[/uquote]
Глупо оспариват преимущество 10Гс/с прибора перед 500Мс/с :))
Выше я уже приводил скрины с разным сэмплированием. Приведу ещё немного. Ограничение полосы в 125МГц на всех скринах.
10Гс/с
Изображение
1Гс/с
Изображение
500Мс/с
Изображение
А вот на 10Гс/с и без ограничения полосы
Изображение
Вполне всё читаемо и измеряемо на таких частотах.
Реклама
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

Сиглент выпускает новый киллерскоп.
Изображение
четырехканальный 200МГц, 1+1ГС
http://www.eevblog.com/forum/testgear/s ... 91062/#new
Предполагают цену 500баксов, коли так, эпоха 1054Z уходит. :kill:
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3172284#p3172284"]Сиглент выпускает новый киллерскоп.
... эпоха 1054Z уходит. :kill:[/uquote]
наверняка найдутся активные возражения.
Хоть я лично в настоящее время нахожусь в рядов сиглентофилов, но интересно бы узнать противоположные мнения. Или, проще говоря - почитать, как в него будут кидать тапками, и какими именно)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ro.kot
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 18:44:42

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ro.kot »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3172284#p3172284"]Сиглент выпускает новый киллерскоп.
Изображение
четырехканальный 200МГц, 1+1ГС
http://www.eevblog.com/forum/testgear/s ... 91062/#new
Предполагают цену 500баксов, коли так, эпоха 1054Z уходит. :kill:[/uquote]

Эпоха 1054Z давно ушла, GDS-71054B, деньги примерно те же, но существенно лучше
Реклама
Gorynych 01
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="ro.kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3172730#p3172730"]Эпоха 1054Z давно ушла, GDS-71054B, деньги примерно те же, но существенно лучше[/uquote]
Да ладно! Чем же он прям настолько лучше? DS1054Z после разлочки 100мгц прибор с кучей функционала которого просто нет в GwINSTEK
GDS-71054B стоимость 35000р. GDS71104B стоимость 51000р. DS1054Z (он-же разлоченный DS1104Z) - 27000. как видим цена практически в 2 раза! отличается (открою вам секрет, DS1054Z в основном под разлочку и берут, так что ds1054z нужно сравнивать с gds-71104b).
Насчет характеристик вот ссылочка сравнения этих приборов http://www.rurigol.ru/e-store/DS1000Z_vs_GDS-71000B.php
как видим где-то инстек лучше где-то ригол...

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3172284#p3172284"]Сиглент выпускает новый киллерскоп.
четырехканальный 200МГц, 1+1ГС
http://www.eevblog.com/forum/testgear/s ... 91062/#new
Предполагают цену 500баксов, коли так, эпоха 1054Z уходит. :kill:[/uquote]
Интересный агрегат. жаль что не умеет объединять в одноканальном режиме свои два 1Г/Выб АЦП в один на 2Г/Выб. Видимо чтоб не составлять конкуренцию своей 2000 серии.
Думаю ригол найдёт чем ответить, конкурентная борьба накаляется, но нам потребителям от этого только лучше :))
Предполагаю что ригол как минумум откроет доп-функционал официально и бесплатно. Ещё думаю что появление 2Г/Выб приборов в бюджетном сегменте уже не за горами... (ближайшие 2-3 года)
Реклама
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3172661#p3172661"]Хоть я лично в настоящее время нахожусь в рядов сиглентофилов, но интересно бы узнать противоположные мнения. Или, проще говоря - почитать, как в него будут кидать тапками, и какими именно)[/uquote]
Я сиглентофоб, после того как стал владельцем портативного SHS806, это недоразумение травмирует мою психику. :shock:
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3172898#p3172898"]Я сиглентофоб, после того как стал владельцем портативного SHS806, это недоразумение травмирует мою психику. :shock:[/uquote]
фил - после 1202X-E. Дюже уж гарна цацка за свою цену.

А по SHS806 - Вы ж наверняка его сначала долго выбирали, смотрели обзоры, отзывы - что там не так оказалось?
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173001#p3173001"]А по SHS806 - Вы ж наверняка его сначала долго выбирали, смотрели обзоры, отзывы - что там не так оказалось?[/uquote]
Оказалось, что Сиглент не желает устранять косяки прошивки, их много, причём есть дикие ошибки.
Долго не выбирал, потому что нужен портативник, а выбор был небольшой между Хантеком и Сиглентом. Да и вообще, пока с прибором плотно не поработаешь, никакие отзывы и обзоры не помогут... Я его даже пользовал маленько перед покупкой, двое приятелей имеют такой самый и их всё устраивает.
Последний раз редактировалось pantelei4 Чт авг 31, 2017 08:15:32, всего редактировалось 1 раз.
Gorynych 01
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3173055#p3173055"]Оказалось, что Сиглент не желает устранять косяки прошивки, их много, причём есть дикие ошибки.[/uquote]
другой вариант, не может устранить, так как не имеет доступа к исходникам. Возможно разработкой прошивки занималась сторонняя команда, с которой потом у сиглента что то не сложилось. Иначе просто непонятно упорство производителя в нежелании исправлять собственные косяки.
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3173076#p3173076"]другой вариант, не может устранить, так как не имеет доступа к исходникам. Возможно разработкой прошивки занималась сторонняя команда, с которой потом у сиглента что то не сложилось.[/uquote]
Тоже так думаю, их наверное просто кинули на бабки...
Я уже выкладывал видео, ну как это возможно, что в ждущем режиме уже захваченную осциллограмму нельзя масштабировать, пока не нажмёшь стоп. :shock:
https://www.youtube.com/watch?v=cFkWue_sLkY

Добавлено after 24 minutes 10 seconds:
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173001#p3173001"]фил - после 1202X-E. Дюже уж гарна цацка за свою цену.[/uquote]
Интересно, в режиме обычной выборки (не в режиме самописца), на медленных развёртках он может начать отрисовывать осциллограмму от момента запуска, а не после заполнения памяти?
Еще читал нарекания на переход в самописец по дефолту, в любых медленнх развёртках, при изменении коэффициета время/дел.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SashaN123 »

Что то четырехканалки пошли во вкусе. 2х каналки уже не того?
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3173080#p3173080"]1. Интересно, в режиме обычной выборки (не в режиме самописца), на медленных развёртках он может начать отрисовывать осциллограмму от момента запуска, а не после заполнения памяти?
2. Еще читал нарекания на переход в самописец по дефолту, в любых медленных развёртках, при изменении коэффициета время/дел.[/uquote]
1. Что есть "медленная"? Если длиннее чем 1 секунда на клетку - так и не скажу, не пользуюсь. А от 1 секунды и короче - что есть на входе, то и рисует сразу. На все изменения масштабов любой крутилкой реакция мгновенная, даже при полной памяти (14 мег), если не выбраны особо замороченные режимы. Иногда правда начинает задумываться, и тогда приходится скидывать на дефолт - но я пока не понял, что куда там само заезжает иногда (если сам не перестраиваю). Проще кнопку нажать - и опять все резвенько.
2. Меняю время - начинает рисовать от начала экрана, едет справа налево... пока никаких особых косяков в этом плане не замечал.

Я пока использую в основном на стандартных задачах самые обычные режимы (глянуть сигнал в реалтайме, оценить АС в ДС, или посмотреть некий фрагмент жизни в записи)... так что если есть кто съевший на 1202х-е собаку или еще кого в более глубоких дебрях - давайте свои подробности и анализы.
Последний раз редактировалось sng61 Чт авг 31, 2017 17:17:17, всего редактировалось 1 раз.
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173530#p3173530"]2. Меняю время - начинает рисовать от начала экрана, едет справа налево... пока никаких особых косяков в этом плане не замечал.[/uquote]
Справа налево это ролл - самописец, я им никогда не пользуюсь, бо в обычном скопе луч слева направо бегает и привыкать что всё наоборот нет желания.
Кроме того в этом режиме скорость выборки и глубина памяти того...
Последний раз редактировалось pantelei4 Чт авг 31, 2017 17:20:18, всего редактировалось 1 раз.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

А есть разница? До этого у меня были в работе пара других - один вообще ламповый, другой цифровик... Спокойно расстался и забыл, у кого справа или слева. ИМХО откуда куда волна бежит - так вообще не должно парить, лишь бы рисовал, и не тормозил)
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173551#p3173551"]А есть разница?[/uquote]
Есть, в режиме самописца нет ни ждущего ни сингл режима, у него вообще нет никакой синхронизации, бежит себе и бежит.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

Специально сейчас посмотрел.
Показ справа налево (то есть на большом времени) - от 50мс и больше. Ставлю сингл на 50 мс - пишется фрагмент, начиная от первого фронта - и до конца экрана. Тянется 50мс - до 500 нс, 1 мс - до 1 нс. Синхронизация начинается начиная с 20 мс (50 гц). Даю 10 гц -
вижу кучку стоячих импульсов. По крайней у меня, на моих простых настройках. Где тут косяки?
Последний раз редактировалось sng61 Чт авг 31, 2017 18:16:37, всего редактировалось 1 раз.
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173593#p3173593"]Ставлю сингл на 50 мс - пишется фрагмент, начиная от первого фронта - и до конца экрана. Тянется 50мс - до 500 нс, 1 мс - до 1 нс. Где тут косяки?[/uquote]
Так запуск то от чего срабатывает?
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

По первому фронту, судя по логике - я ж говорил. И дописывается до конца экрана, уж сколько туда войдет. Это в режиме сингл.

Подробнее: ставлю время 20 мс, ставлю режим сингл. Запускаю генератор. Как только что-то на триггере значимое происходит - запись автоматом начинается, сигнал дописывается до конца экрана - и все... смотришь в оффлайне. Из 20 мс тянется до 10 нс.
Если ставить больше 50 мс - аналогично все идет, с пересчетом масштабов по времени.

Фотки для понятности (растяжка по времени одного фрагмента, по первому фронту).
SDS00004.png
(30.87 КБ) 520 скачиваний
SDS00005.png
(12.22 КБ) 518 скачиваний
SDS00006.png
(11.81 КБ) 517 скачиваний
Последний раз редактировалось sng61 Чт авг 31, 2017 18:32:16, всего редактировалось 2 раза.
pantelei4
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3173605#p3173605"]По первому фронту, судя по логике - я ж говорил. И дописывается до конца экрана, уж сколько туда войдет. Это в режиме сингл.[/uquote]
Справа налево? :shock:
Ответить

Вернуться в «Измерения»