Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход TLки.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход TLки.

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

Не могу понять, что происходит и как с этим бороться. Вышибает совершенно при разных обстоятельствах. Иногда при включении с выкрученной в минимум регулировке напряжения. Иногда при конфликте регулировок по току и напряжению возникает расколбасинг выходных импульсов TLки. Но вылетает каждый раз именно по 16 пину. Как это происходит, почему достаётся по рогам именно 16-й ноге контроллера - мне лично непонятно.
Изображение
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Телекот »

так включи в разрыв этого вывода резистор 5-10к.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

Вы будете смеяться, но таки да, включал. Не полегчало. Даже 820к не помогло. Вот ведь что возмутительно!
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение vlasovzloy »

Чоппер на сколько вольт? У любого резистора есть максимально допустимое напряжение, при превышении которого его пробивает. Поэтому несколько штук последовательно ставят. В цепях 300-380 постоянки обычно 4 или 5 200вольтовых смд например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

Да ну! Какие там 300..380! Понижалка с 80 на 5..25.
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Телекот »

Тогда добавьте ограничительный стабилитрон 6в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

Добавлял. Только не стабилитрон, а диод между 16 пином и +5, чтобы 16 нога не могла выскочить за +5 с копейками.

Добавлено after 23 minutes 30 seconds:
Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход TLки.
Вдогонку ещё вопрос.
На больших токах (около 15А) при совпадении регулировок по току и по напряжению дроссель начинает издавать отвратительные, леденящие душу звуки - щелчки и скрежет. Соответственно, выходные импульсы TLки начинают дробиться и колоться, в них появляются провалы.
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение vlasovzloy »

Ты полную схему нарисуй, где то конденсаторов наверняка нету или резисторы неправильно стоят
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

Схема же выложена в первом посте. Туда ещё надо добавить сопротивление от 5к до 820к (пробовал и то и другое) в разрыв между потенциометром и 16 ногой. И ещё диод - плюсом на 16 ногу, минусом на 14 ногу (+5в). Всё это пробовал. Но, когда пересекаются регулировки по току и по напряжению при большом выходном токе (около 15А), TLка впадает в бешенство, импульсы на выходе дробятся, при этом дроссель начинает жутко скрипеть. Вот тогда и вышибает TLку. При этом всё остальное может остаться живым, а иногда и драйвер полумоста дохнет и верхний транзюк.
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Agaev »

Есть некоторые вопросы.
1. Что является нагрузкой? Или Вы испытываете его без нагрузки?
2. Можно ли объединить входы IR2183? Ведь она умеет сама DT формировать. Я не сильный специалист, поэтому не понял смысла раздельного управления. Поясните, если не трудно.
3. Почему у Вас делитель ОС по напряжению допускает попадание выходного на ногу 16 ТЛки? Даже при минимальном положении переменного резака там может быть 75% от выходного напряжения. А при некоторых условиях до 75% от входного (ваших 80-100В). А максимальное напряжение питания ТЛки = 41В. Вот и пробивает эмиттеры на входе ОУ. Надо применить делитель на простых резисторах, а уж после него ставить переменник. По-моему с 16ой скидывать лучше на 12ую, а не на 14ую. Хотя, на мой взгляд, лучше регулировать опорное на 15ой ноге, а на 16ую запустить ОС через фиксированный делитель.
4. Какая индуктивность дросселя и планируемые нагрузочные параметры?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение musor »

разводка косячная 20 продцентов
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Agaev »

Не понял включение 1го выходного транзистора ТЛки. Какие номиналы R25 и R26? Номинал не указан, можно подумать, что =0 (перемычки?) Тогда на входе Lin ИРки всегда будет около 2,5В независимо от состояния выходного транзистора ТЛки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Телекот »

Штабскапитан Овечкин писал(а):Добавлял. Только не стабилитрон, а диод между 16 пином и +5, чтобы 16 нога не могла выскочить за +5 с копейками.
+5в не может ограничивать напряжение, допускает только вытекающий ток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Wandal »

Диод с V_LOAD на VCC может помочь.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение vlasovzloy »

У тл494 оба выхода равнозначны и для однотакта их вместе объединяют, а у тебя бардак изза этого и получается

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход TLки.
И пару диодов шоттки еще ставят параллельно нижнему ключу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Штабскапитан Овечкин
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)
Контактная информация:

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3174286#p3174286"]Есть некоторые вопросы.
1. Что является нагрузкой? Или Вы испытываете его без нагрузки?
2. Можно ли объединить входы IR2183? Ведь она умеет сама DT формировать. Я не сильный специалист, поэтому не понял смысла раздельного управления. Поясните, если не трудно.
3. Почему у Вас делитель ОС по напряжению допускает попадание выходного на ногу 16 ТЛки? Даже при минимальном положении переменного резака там может быть 75% от выходного напряжения. А при некоторых условиях до 75% от входного (ваших 80-100В). А максимальное напряжение питания ТЛки = 41В. Вот и пробивает эмиттеры на входе ОУ. Надо применить делитель на простых резисторах, а уж после него ставить переменник. По-моему с 16ой скидывать лучше на 12ую, а не на 14ую. Хотя, на мой взгляд, лучше регулировать опорное на 15ой ноге, а на 16ую запустить ОС через фиксированный делитель.
4. Какая индуктивность дросселя и планируемые нагрузочные параметры?[/uquote]
1. Гружу на 2 сопротивления по 2.2 ома, утопленных в банке с водой.
2. На включение выходов TLки и входов 2183 не обращайте внимания, там всё правильно. Просто плата разведена с учётом возможности замены 2183 на 2186, у которой вход LIN не инверсный, как у 2183. Соответственно, можно запаивать в нужные места либо сопротивления, либо перемычки. Но, чтобы никого не путать, перерисовал схему так, как она собрана в данный момент.
3. Вот в этом пункте таки да, замечание очень по делу. Странно, почему сам не догадался сделать именно так. Тут сразу бонус - регулировка выхода прямо от нуля.

Переделал по пункту 3. Однако, главная беда так и осталась. Вылетает TLка ИМЕННО ПО ВХОДУ Err2+, 16 нога. Как это может быть - понять невозможно! Я бы ещё мог понять, если бы вышибало 2183, но TLка-то стоит далеко (и по схеме, и по топологии) от силовых цепей. Ни выходное напряжение, ни импульсы с выходных мосфетов, ни, тем более входное питающее напряжение туда никак залетать не должны. Даже, если предположить, что в какой-то момент на выход пролетят все 100 вольт, то ток в цепи измерительного делителя будет около 0.6 мА. Не думаю, что таким током можно убить вход операционника.

Изображение
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение vlasovzloy »

Спросил схему,ты сказал в стартпосте схема. Теперь оказывается другая совсем схема. Завтра скажешь я вообще напрямую все соединил. В общем я мухожук, сами дальше разбирайтесь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Чоппер на TL494. Постоянно вышибает измерительный вход T

Сообщение diplodok »

Штабскапитан, рассчитайте R11, R13 таким образом, чтобь на 16-ю ножку не появлялось напряжение выше Vcc. В идеале (для нормальной работе 494 по вашей схеме) напряжение на 16-ю н. должно быть НЕ выше 5В - макс. напряжение на 15-ю.

Таким образом делитель у вас должен быть R11=4.7k R13=89.3k - для V-load = 100V. У вас сейчас на 16-ю появляется аж 26В !!!! A Vcc (скорее) 12-16В - въ не указали на схеме.

Вот и гибнет 494. Из за превышение напряжение на 16-ю. Указано - не ниже -0,3V и не выше Vcc-2V
Ответить

Вернуться в «Питание»