Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3174455#p3174455"]лично мне не нравится, когда на медленных развертках и при большой памяти картинка на экране осциллографа появится через пару минут (а то и больше) :)
поэтому автоматом включается самописец, что бы не терять ощущения реальности и не искать сигнал на просторах вселенной, а потом если вам надо включайте ждущий режим синхронизации и ловите все прелести[/uquote]
Да никто и не говорит что самописец не нужен и бесполезен. Иногда очень удобно. Речь о том почему производитель не даёт возможность пользователю в настройках определить модель поведения прибора, то есть переходить ему на самописец автоматически или нет. Это касается и ригола, там тоже можно было сделать выбор поведения прибора...
Да переключится в режим ждущей синхронизации не проблема, главно чтоб после последующего переключения коэффициента развёртки, прибор не возвращался в режим самописца.

Добавлено after 17 minutes 7 seconds:
[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3174455#p3174455"]как раз так и не должно быть, момент синхронизации - это отправная точка заполнения памяти и только потом картинка выводится на экран (и при этом не забываем при установки предзапуска или послезупуска).
самописец - это кастрированный режим осциллографа при сокращенной памяти, но дающий общее представление о медленных сигналах[/uquote]
Ну почему так не должно быть? У ригола так есть, и это вполне удобно. Получается в своём роде квазисамописец только синхронизированный. Если при этом переместить курсор триггера в начало экрана, то вообще картинка начинает отрисовываться сразу же после срабатывания триггера (режим предзапуска) естественно мы теряем то что предшествовало срабатывания триггера.
Кстати у DS1054Z самописец не кастрированный, используется вся память.
Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб сен 02, 2017 08:29:57, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174504#p3174504"]Если при этом переместить курсор триггера в начало экрана, то вообще картинка начинает отрисовываться сразу же после срабатывания триггера (режим предзапуска) естественно мы теряем то что предшествовало срабатывания триггера.[/uquote]
Если в ждущем режиме на медленных развёртках, перед срабатыванием запуска, инфа предзапуска уже собрана, т.е. прошло достаточно времени, о чем сигнализирует значек WAIT вверху слева на табло, отрисовка начинается мгновенно по событию независимо от положения маркера срабатывания.

Добавлено after 11 minutes 13 seconds:
[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174504#p3174504"]Кстати у DS1054Z самописец не кастрированный, используется вся память.[/uquote]
Это потому, что прибор неправильный, правильные кастрируют. :))
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 20:25:13

Сообщение anton0456 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174497#p3174497"]Ну если в режиме самописца работает триггер, то это зачет сиглент.[/uquote]
не работает. Single shot хоть занажимайся, картинка как плыла так и плывет влево.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Сообщение sng61 »

[uquote="anton0456",url="/forum/viewtopic.php?p=3174522#p3174522"]не работает. Single shot хоть занажимайся, картинка как плыла так и плывет влево.[/uquote]
может мы на разных языках и про разные синглы говорим? )
Тогда еще раз, более подробно.
1. меню триггер, из трех (авто, нормал и сингл) выбираем сингл. Жмем.
2. сразу запускается хреновина, ждем пока луч не пробежит весь экран.
3. и только ЗАТЕМ даем/ждем нужный сигнал.
4. далее - внешне разные варианты, в зависимости от настроек триггера, но по сути - картинка доплывет до того момента, покуда в середине будет срабатывание триггера, и далее - пока экран не заполнится. Записывается все, что войдет на экран. Загорается красная "стоп", аналогично тому, как если вручную останавливаешь запись... - и смотришь как обычно. Очень удобно.

В ролле сингл четко работает, если до события сначала "холостой ход" пройдет весь экран. То есть линия должна коснуться левой границы экрана - и затем уж начинать его кормить. Надеюсь так совсем уж понятно.
Последний раз редактировалось sng61 Сб сен 02, 2017 10:03:22, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3174534#p3174534"]В ролле сингл четко работает, если до события сначала "холостой ход" пройдет весь экран. То есть линия должна коснуться левой границы экрана - и затем уж начинать его кормить. Надеюсь так совсем уж понятно.[/uquote]
То есть, если поставить 10с/дел, надо ждать 140секунд, чтоб прибор пришёл в состояние готовности захватить одиночный запуск и ускорить этот процесc невозможно? :shock:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Сообщение sng61 »

Я такие долгие процессы не пробовал смотреть именно в таком режиме, потому как в реальной жизни не представляю зачем оно. А до 1 с/дел - оч комфортно. Дождался спокойно хотя бы середины экрана, подготовился морально - и вперед, запускай чего угодно, и разглядывай... ))
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3174546#p3174546"]Дождался спокойно хотя бы середины экрана, подготовился морально - и вперед, запускай чего угодно))[/uquote]
Значит нужно маркер запуска подогнать вправо, чтоб уменьшить время сбора предзапуска и будет то же самое, что у Ригола, только задом наперёд.
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 20:25:13

Сообщение anton0456 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3174534#p3174534"][uquote="anton0456",url="/forum/viewtopic.php?p=3174522#p3174522"]не работает. Single shot хоть занажимайся, картинка как плыла так и плывет влево.[/uquote]
Очень удобно.[/uquote]
кому-как.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Сообщение sng61 »

да вроде все понятно рассказал, почему плывет - и что учитывать, чтобы тормозило.
И согласен с Пристом в том, что чем ждать хз сколько времени картинку (и смутно гадать, чего там происходит) - так гораздо удобнее видеть длинный реалтайм на экране, и при остановке сразу точно стоять курсором на событии.
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3174624#p3174624"]И согласен с Пристом в том, что чем ждать хз сколько времени картинку (и смутно гадать, чего там происходит) - так гораздо удобнее видеть длинный реалтайм на экране, и при остановке сразу точно стоять курсором на событии.[/uquote]
Гораздо удобнее сделал Ригол, когда развёртка идет слева направо риалтайм, как в обычном ламповом осциллографе.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Сообщение sng61 »

Вот хорошо бы конечно поверить в то, что через недельку-другую появится в продаже незадорого идеальный цифроскоп, в котором будет воплощено коллективное сознательное - как и чего было бы идеально. А лучше не в продаже - а просто будут раздавать всем, кому надо.
А пока имеем что уж есть, и привыкать/приспосабливаться... а кому-то и потерпеть))) А большинству (и мне тоже) - для начала поглубже знакомиться с матчастью, чтобы толково использовать то, чего заложено полезного в железяку.
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174504#p3174504"]Да никто и не говорит что самописец не нужен и бесполезен. Иногда очень удобно.[/uquote]
Когда удобно?
При наличии вменяемой обычной развёртки не нужен и бесполезен, лично для меня.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Сообщение Прист »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3174496#p3174496"]вообще какой то угловато-траурный аппарат. :o[/uquote]
зато грязи на ручках не видно :)

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174497#p3174497"]Ну если в режиме самописца работает триггер, то это зачет сиглент.[/uquote]
это значит, что это не режим самописца . В самописце нет синхронизации

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174504#p3174504"]Речь о том почему производитель не даёт возможность пользователю в настройках определить модель поведения прибора, то есть переходить ему на самописец автоматически или нет.[/uquote]
это как раз и есть камасутра
автокалебательный режим развертки может синхронизироваться до частот около 20 Гц, при более низких частотах нужен ждущий запуск развертки, что уже требует неких навыков
у новичков это вызовет шок, что они сразу не видят сигнал, а тому кто уже имеет пользоваться осциллографам выбрать нужный режим синхронизации не составляет проблем
так что все логично при автозапуске самописца

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174504#p3174504"]Кстати у DS1054Z самописец не кастрированный, используется вся память.[/uquote]
значит это ее самописец :) уровень синхронизации можно в этом режиме изменить? :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3174737#p3174737"]у новичков это вызовет шок, что они сразу не видят сигнал, а тому кто уже имеет пользоваться осциллографам выбрать нужный режим синхронизации не составляет проблем[/uquote]
Вот тут согласен! Новички не понимая принципа работы цифроскопа, действительно в ступоре от "мнимых тормозов" прибора. :))

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3174737#p3174737"]уровень синхронизации можно в этом режиме изменить? :)[/uquote]
Нет конечно, этож самописец... просто использует всю глубину памяти, соответственно не кастрирован... речь ведь изначально шла о ограничении длинны памяти в режиме самописца.

Добавлено after 6 minutes 43 seconds:
[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3174652#p3174652"]Когда удобно?
При наличии вменяемой обычной развёртки не нужен и бесполезен, лично для меня.[/uquote]
Удобен когда прибор умеет выводить картинку на экран только после полного захвата.
Ригол это практически не касается, мне лично для ускорения вывода на очень медленной развёртке, проще маркер в начало экрана подогнать (меньше телодвижений) Практически тот же самописец, только работает привычнее.
Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб сен 02, 2017 21:40:40, всего редактировалось 5 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3174496#p3174496"]и вообще какой то угловато-траурный аппарат. :o[/uquote]Не согласен, очень красивый!!! :music:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3174829#p3174829"]Не согласен, очень красивый!!! :music:[/uquote]
Ну про дизайн спорить можно долго, ведь на вкус и цвет....
А вот по поводу его стоимости, подозреваю что далеко не бюджетный будет...
Ещё интересно, нахрен там 3 USB порта.
Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб сен 02, 2017 20:43:00, всего редактировалось 1 раз.
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3174814#p3174814"]мне лично для ускорения вывода, проще маркер в начало экрана подогнать[/uquote]
У моего есть заморочки в этом случае. При размере памяти в автомате, на медленных развёртках скоп почему то выбирает объём несколько больше чем помещается на экране 17.5 М. :o
Отсюда есть задержка появления развёртки в автоматическом режиме, даже если запуск в начале экрана.
В таком случае приходится принудительно включать 14МБ для одноканального режима, тогда все чотко, а 56 уже не тянет проглотить, хотя и нацело делятся - вылазят за пределы экрана, получается мертвое время. Недопилили старатели. :kill:
Последний раз редактировалось pantelei4 Вс сен 03, 2017 09:57:35, всего редактировалось 2 раза.
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3174836#p3174836"]Недопилили старатели. :kill:[/uquote]
Абсолютного идеала в этом мире нет, даже за очень большие деньги... Везде есть свои особенности, плюсы и минусы

Добавлено after 35 minutes 42 seconds:
Вопрос к sng61 Декодеры протоколов i2C, CAN, LIN и др. активированны? или требуют покупки за отдельную плату?
SDS1102X требовал покупку данного функционала за отдельную плату, а как обстоят дела у SDS1202X-E. Вроде должно всё в базе активировано, но конкретной информации нет. Хотелось бы точно знать.
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Откуда: Бобруйск

Сообщение pantelei4 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3174829#p3174829"]Не согласен, очень красивый!!! :music:[/uquote]
Вот красивый, а новый Ригол - жалкое подобие.
Изображение
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3174873#p3174873"]Вот красивый, а новый Ригол - жалкое подобие.[/uquote]
Мне тоже светлые цвета корпуса больше нравятся. Думаю в светлом исполнении корпуса новый ригол лучше смотрелся бы. Да и ручки смотрятся действительно дешмански. Хотя для меня, в приборе начинка важнее. При прочих равных буду в последнюю очередь на дизайн смотреть. Но всё таки покупая сравнительно не дешевый прибор, хочется чтоб он радовал не только характеристиками, но и приятным внешним видом.
Ответить

Вернуться в «Измерения»