Ремонт осциллографа с1-94

[sunjob]

viewtopic.php?p=3137775#p3137775

тему просмотрел вроде бы полностью, не нашел отзывов и обсуждения

сейчас найти КС162 практически невозможно в военном исполнении, чем можно заменить на современный "китайский импорт" с подобными "температурными характеристиками"?

to Дряхлый Кот
вы схему свою запустили на живом осциллографе или только предлогаете обсудить и планируете себе собрать? поподробнее, пожалуйста в 2х словах

[rl55]

[uquote="sunjob",url="/forum/viewtopic.php?p=3178525#p3178525"]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3137775#p3137775

тему просмотрел вроде бы полностью, не нашел отзывов и обсуждения[/uquote]
Это по поводу этой схемы от ssc:



Так не способна она работать с разными токами плеч, ради чего, собственно, здесь копия и ломают... Не по феншую, видите ли, искусственная средняя точка... Огромное количество схем её используют, а тут прямо все растерялись...

ИМХО, предложенная схема принципиально схемотехнически еще хуже, чем оригинальная (из-за присутствия 2-х мощных транзисторов)...
Вот если бы там параллельные стабы были в плечах, то тогда она могла бы с разными токами в плечах работать. А в последовательном варианте - никак...

[musor]

ну собствено о этой схеме колега прав...при том запасе попитанию смысла в ней никакого нет и кстатти балансир ей как воздух нужен НО УжЕ "ТАКТНЫЙ в класе АB на паре NPN+PNP ИЛЕ на чемто вроде 2030...
и деталей в ней болше чем надо кстати вариант что кидали на 7924 или любой 79хх с делителем в оос под 24-самое оптималное решение там
кстат найти 7905 в пластике кстати можно в старом АТ бп на щине -5стоит недавно раскурочал такой кстати
подобрать 2 реза в делителя (подстроечник там -зло)чтоб 24 давало можно и зенера на нижнее плечо на 18в воткнуть впослед с резиком для пущей стабилности....вот РЕШЕНИЕ которое можно повторять по поводу 2х 7912+7812 при штатном трансе не прокатит-зажарятся они-нужно транс менять (перематыывать)

[Enman]

На схеме ssc просто не дорисован проводок от средней точки обмотки трансформатора
(или он подразумевается справа).
Так что, в принципе, всё правильно, кроме излишнего тепловыделения....
Не стоило бы снова продолжать об этой схеме.

[rl55]

На схеме ssc просто не дорисован проводок от средней точки обмотки трансформатора
(или он подразумевается справа).

А это тогда у ssc надо спросить, от всей вторички он брал напряжение (AC) или от половины?
Если от всей с использованием средней точки обмотки, подключенной к земле, то тогда, конечно, получается два независимых стабилизатора, допускающие разные токи нагрузки.
Недостаток только в большой рассеиваемой мощности на радиаторах, как сейчас заметил Enman. Ведь на входах каждого стабилизатора будет за 30 В при их выходных в 12 В...
Кроме увеличенного тепловыделения возрастет еще в 2 раза и потребляемая стабилизаторами мощность от обмотки трансформатора.
Так что, такое решение тоже явно не по феншую...

Добавлено after 1 hour 52 minutes 39 seconds:
Re: доработка стабилизатора +/-12В
[uquote="sunjob",url="/forum/viewtopic.php?p=3178525#p3178525"]to Дряхлый Кот
вы схему свою запустили на живом осциллографе или только предлогаете обсудить и планируете себе собрать? поподробнее, пожалуйста в 2х словах[/uquote]Вот тоже попутно заметил, что Дряхлый Кот подал 70 В на вход своего стабилизатора (использовал всю обмотку - точки 17 и 18).
С половины обмотки надо. Или же двумя диодами со средней точкой с двух половин.

[Shpionus]

"По просьбам трудящихся"...

Самодельная шкала для осциллографа (фотографии были на стр. 26):



Это три слоя плёнки для ламинатора.
Вырезал по размеру три штуки, две сразу пропустил через ламинатор, получив термостойкую плёнку. Потом напечатал на ней шкалу на обычном лазерном принтере, подобрав высокую плотность тонера, и кажется печать на плотной бумаге, там экспериментировать надо, чтобы тонер закрепился на плёнке, а потом наложил на напечатанное третью плёнку, и второй раз пропустил через ламинатор.

[sunjob]

вопрос по ходу обсуждение "стабилизаторов питания"

кто ни-будь пробовал менять У3/Т19 на КРЕНку? вроде бы как напрашивается само собой...

[АлександрЛ]

[uquote="sunjob",url="/forum/viewtopic.php?p=3178525#p3178525"]сейчас найти КС162 практически невозможно в военном исполнении, чем можно заменить на современный "китайский импорт" с подобными "температурными характеристиками"?[/uquote]
Странно, это вы вот такие имеете ввиду?

https://www.chipdip.ru/product/ks162a
http://deltel.ru/shop/products/view/1059821
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=53008
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=637318033
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=10537.15
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8747.15

[sunjob]

нет, но все равно спасибо :о)

to Дряхлый Кот

вы схему свою запустили на живом осциллографе или только предлогаете обсудить и планируете себе собрать? поподробнее, пожалуйста в 2х словах

я пытаюсь разобраться, поэтому и попросил поподробнее расказать об схеме

[sunjob]

не могу найти инфу, как должны быть установлены органы управления для измерения режимов транзисторов (для сравнения с траблицей)?

[musor]

ДУМАЮ В ЦЕНТНЕР

[rl55]

sunjob, а Радио №2, с.30, 1983 смотрел? Там кое-что сказано по ручкам и переключателям в процессе измерений. Ну и вообще весь процесс оживления расписан.

[sunjob]

еще нет, захарычева сейчас изучаю ...

Добавлено after 14 minutes 58 seconds:
вопрос по ходу
если разорвать C9-R20 У3-вв блока, то сигнал должен пропасть?

[rl55]

если разорвать C9-R20 У3-вв блока, то сигнал должен пропасть?

А это в каком положении триггер гашения луча окажется. Однозначно не скажешь. Т.е., луч либо погасится, либо нет. Но поскольку гашение там не сильное, то картинку можно увидеть, увеличив яркость регулятором яркости.
Ну и обратный ход луча рисоваться будет.
Но ты там сильно не экспериментируй, а то запросто от импульса можешь пробить 361-е. Там же 2000 В на их ногах присутствует...

[sunjob]

захарычев, выкус
> Исходное состояние триггера подсвета Т4-У31 открыт, Т6-У31 закрыт

а так, да, триггер симметричный... :о)
хотя, наверное, по идее, он должен быть с определенным состоянием по умолчанию, не зависимо от внешнего сигнала запуска ... т.е. быть закрытым, и открываться только на период прямого хода луча или наоборот ...
на да ладно, будем рыться дальше...

п.с.
по идее, если R20 оторвать и соеденить с +12, то триггер установиться в состояние по умолчанию, т.е. гашение обратного хода и сигнала не должно быть видно...

[rl55]

Исходное состояние

Ну так для его контекстного объяснения может и исходное...
Не читал я его...
Многие объяснения начинаются с какого-то специально выбранного для лучшего понимания исходного состояния...

[sunjob]

дополнил мысль

по идее, если R20 оторвать и соеденить с +12, то триггер установиться в состояние по умолчанию, т.е. гашение обратного хода и сигнала не должно быть видно...

[rl55]

Вот если ты будешь нагорячую его отрывать и подключать куда-то, то если С9 перед подключением окажется разряженным, то гибель КТ361 неизбежна...
Проверено лично...
Ну да, если ты механически будешь коммутировать его на плюс-минус, то триггер и будет переключаться.

[sunjob]

> если ты будешь нагорячую
интересная мысль :о)
имелось в виду, что во время включения - зарядка конденсатора сбросит/установит тригер

вопрос: "схема гашения" - может не до конца гасить луч?

[rl55]

имелось в виду, что во время включения - зарядка конденсатора сбросит/установит тригер

Трудно сказать, поскольку фронт возрастания 2000 В в момент включения не такой и крутой, какой нужен для дифференцирования импульса по цепи управления через 68 пик С9.

вопрос: "схема гашения" - может не до конца гасить луч?

Ну так там перепад уровней в районе 10 В. Притушить только немного...
Это ради быстродействия сделали.