БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

[roleg1970]

sls C MC34071 все работает нормально, просто перечитывал ветку с самого начала и накопились вопросы в том числе и по выбору ОУ. Пользуясь случаем спрошу, а нельзя ли обойтись без минусового питания ОУ вообще, в случае с 34071?

[sls]

roleg1970, в принципе можно, но так проще.
тут опять играет обсуждавшееся выше смещение, его нужно как-то компенсировать
добавить небольшое отрицательное питание легче, что и сделали авторы схемы.

[roleg1970]

sls Спасибо за обьяснение. Я правильно понимаю, что если взять ОУ с нулевым смещением, то минусовое питание из схемы можно выбросить? И еще вопрос, на предыдущей странице радиокот Slabovik говорил о двух конденсаторах 100ПФ и 330ПФ, которые ограничивают быстродействие ОУ. Можно ли их убрать вообще?

[Starichok51]

если уж говорить об "выбросить" и убрать", то из этой схемы можно убрать и выбросить абсолютно ВСЕ детали...

[roleg1970]

Не, ну я имел в виду при сохранении работоспособности, конечно

[Slabovik]

Эти конденсаторы обеспечивают устойчивость, бездумное их ампутирование скорее всего приведёт к возбуждению.

[sls]

конденсаторы убирать это плохая идея.
при резком изменении тока нагрузки поимеем генерацию
отрицательное питание тоже убирать не стоит, как минимум потому, что на него завязана защита от выбросов при отключении питания

[roleg1970]

Извините, но я не очень понял с конденсаторами. У них же емкость с гулькин нос, как они могут на что-то влиять?

[Slabovik]

Это вам нужно теорию АСУ чуть-чуть поднять. Критерии устойчивости систем с обратной связью.
Теория выглядит достаточно хреново, но если понять принцип, всё становится легко (ну, разве что кроме вычислений).

[sls]

емкость-то с гулькин, а входное сопротивление ОУ ого-го, что делает гулькин нос достаточным условием для сохранения ништяковой работы стабильности

[Телекот]

Не пойму чем мешают конденсаторы и отрицательное питание ? Пять деталек лень припаять?

[sls]

roleg1970, все-таки попробуйте набить интересующий кусок схемы в симулятор, это несложно.

[roleg1970]

Телекот Нет, я давно все запаял и оно даже заработало, в том числе и с вашей помощью Просто любопытство, что будет если поменять то и это.

sls Прикольно, это ведь упрощенный кусок схемы БП, который регулирует напряжение? А как называется эта программа?
Нашел, это NI Multisim, спасибо за подсказку, выглядит очень интересно.

[roleg1970]

Прошу еще чуточку внимания уважаемых котов. Пытаюсь освоить мультисим, трошки моделирую, но получается страшная штука - при уменьшении потребляемого нагрузкой тока на нее целую миллисекунду идет на семь вольт больше, чем выставлено!!! Подскажите плыз, где я нахомутал.

[Slabovik]

При таком включении R4 ни к чему.
А реакция эта - переходный процесс второго рода. Выглядит несимметрично - это из-за несимметричности самой системы.

p.s. Вообще, добиться спокойного переходного процесса при работе на ёмкостную нагрузку в широких её пределах - задача для особо усидчивых. Даже у большинства промышленных интегральных стабилизаторов оговаривается, в каком диапазоне емкостей на их выходе работа будет устойчивой.

[roleg1970]

Slabovik То есть это нормальная картина?

[Slabovik]

Ну, как сказать. В реальном блоке такое поведение весьма хреновое. Но это не значит, что такого не бывает. Бывает ещё хуже. Ваша задача, как проектировщика, сделать так, чтобы такого не было.

[sls]

roleg1970, а Вам точно для освоения симулятора необходимо вот так, сходу, рассмотреть переходные процессы при изменении нагрузки с 6А до 60мА у линейного стаба?
тогда уж емкость на выходе поболее ставьте, как минимум

[Slabovik]

Увеличение ёмкости на выходе только завуалирует процесс, но не решит проблему.
На деле надо начать вообще с нулевой ёмкостью на выходе. Затем, добавляя ёмкость, смотреть на поведение системы, пробовать вводить коррекции.
В реальности поведение с нулевой ёмкостью сильно отличается от поведения с ненулевой. Поэтому в качестве компенсатора обычно применяется цепочка Цобеля на выходе - при отсутствии подключенной ёмкости она обеспечивает её наличие для системы, но входящий в состав цепочки резистор избавляет от неконтролируемых токов...

[sls]

думаю, что вряд ли roleg1970 планировал рассчитывать в мультисиме компенсатор Цобеля-Буше применительно к данному блоку, хотя все может быть