Аналог и цифра

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

Восстановить удаленную инфу, а тем более не существующую(24 бита), я думаю, сложновато :))) :))) Был такой формат, mp3pro- он пытался по ударникам и еще кой-чему додумывать от себя верха. Такя дрянь....

Возможно просто идет экстраполяция до 24 бит. Но имхо, лажа это все.
Боевой ватник.
Контактная информация:
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18902
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Cat писал(а):Возможно просто идет экстраполяция до 24 бит. Но имхо, лажа это все.
Может и лажа, но эта штука реально добавляет звуку прозрачности и делает его более живым.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Чтобы особо не спорить привожу диаграмму аналоговой кривой кусочка звука и его цифровую копию в 24 бита. Комментировать нет желания, всё видно(и слышно)


Добавлю - чем меньше битов - тем страшнее :shock:
А поболтать?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18902
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):Чтобы особо не спорить привожу диаграмму аналоговой кривой кусочка звука и его цифровую копию в 24 бита. Комментировать нет желания, всё видно(и слышно)
Следует учесть, что человек может слышать до 20000 герц (это приблизительно, но впринципи так оно и есть). Значит эти "ступеньки" человек просто не услышит. А так-же следует учесть, что аналоговая запись то-же может (и будет) воспроизводиться с определёнными искажениями.
Добавлю - чем меньше битов - тем страшнее :shock:
А Вы как вообще, в курсе, на что влияет разрядность? Не надо путать разрядность с частотой дискретизации (она обычно 44 - 48 кгц).
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

К тому же эти ступеньки - ДО фнч. После - навряд ли отличите. :)))

Эта картинка показывает принцип оцифровки, и не более того. Значит, вы толком не знаете, как работает "цифра". Я тож не особый спец, но основные моменты знаю.
Боевой ватник.
Контактная информация:
Реклама
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

А разрядность определяет динамический диапазон(количество разбиений по оси У и соотв. разницу между максимальным и минимальным сигналом). Частота дискретизации - "разрешение", "мелкость" ступенек по оси Х :)))
Боевой ватник.
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А теперь почитайте об усилителях класса D и паралели с принципом работы ЦАП... Чтото не вижу реализации такого усилителя , позиционируемой хотя бы как Hi-Fi, не говоря уж об Hi-End... Так что недостатки цифры невозможно устранить в дешёвом устройстве, что и показывает практика. Ну, и своё слово сказала жуткая инфляция последних лет - нормальный аппарат за пару сотен у.е. уже не купишь, а все хотят "дёшево и сердито"...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10694
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

а ты ведешься на дешевые рекламные обзоры, которые полюбому ктото финансирует!!!так что не надо!я не считаю, что айривер чемто плох или айпод лучше всех, но возьми САМ хорошую аппаратуру и померь параметры плееров, тогда ты сможешь чтото доказать!
и на схемотехнику тоже обращай внимание :idea:
ты тупо подсел на свои айриверы и хз чем ковон :evil:
обычно яблоки обсирает тот, у кого нет на них денег!

и если думаешь что я фанатик - прочти мой пост выше - я сменил 5 плееров. у meizu xl850 очень хороший звук и мощный проц, но по дизайну и удобству использования яблоки лучше лично для меня. хотя согласен- закачка файлов через тунец - явный недостаток :(
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

Так ты юзал какой-то кЕтайский NoName. Попробуй ривер или ковон - яблоко может соревноваться только по дизайну :wink:

А обзорам на мобайл ревью и мп3 локаторе я доверяю. Ибо указывается и оборудование, и условия тестирования. Так что давай без этого. :)
Боевой ватник.
Контактная информация:
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18902
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

As писал(а):А теперь почитайте об усилителях класса D
Да уж в курсе про эти усилители. У меня есть дивайс с таким усилком, нормально звучит (особенно если учесть способ воспроизведения :shock:)
Чтото не вижу реализации такого усилителя , позиционируемой хотя бы как Hi-Fi, не говоря уж об Hi-End...
А они есть. Нужно просто получше посмотреть.
Кстати, а что такое Hi-End?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Частоту дискретизации ухо не слышит, но искривление кривой прекрасно различает, фильтр только добавляет вранья в исходный сигнал. Усилитель добавляет искажения, динамик тоже - в сумме мы слышим не натуральный звук - приближен к натуральному.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42

Сообщение Андрей_Р »

закрывайте тему уже
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18902
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):Частоту дискретизации ухо не слышит, но искривление кривой прекрасно различает, фильтр только добавляет вранья в исходный сигнал. Усилитель добавляет искажения, динамик тоже - в сумме мы слышим не натуральный звук - приближен к натуральному.
Так в том-то и дело, что без разницы, аналоговый сигнал или цифровой, звук будет просто приближен к реальному и не более того.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так это уже не первая такая тема... и спор идёт об одном и том же, что нынешний цифровой ширпотреб не выдерживает сравнения с аппаратурой выпуска прошлого столетия... Я, конечно, верю, что и сейчас можно приобрести аппаратуру высокого класса, но для этого нужно быть олигархом...
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18902
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Так это уже не первая такая тема... и спор идёт об одном и том же, что нынешний цифровой ширпотреб не выдерживает сравнения с аппаратурой выпуска прошлого столетия... Я, конечно, верю, что и сейчас можно приобрести аппаратуру высокого класса, но для этого нужно быть олигархом...
Хорошая аппаратура была и раньше и сейчас есть. Но то говно, которое раньше можно было купить за подъёмную для рядового человека цену, сильно проигрывает той аппаратуре, которую можно купить сейчас не особо напрягаясь.
Контактная информация:
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

Сус, уже один только анальный способ заливки файлов, "специальные разьемы", "специальные форматы"... красноречиво показывают хамское отношение стива жлобса с его яблоком к клиенту, его комфорту, времени, свободе действий. Все пытаются что-то навязать разными искусственными ограничениями.

Форумчане, я не такой уж фанат-антияблочник. Просто пофлеймить охота, отстоять свою точку зрения. :)
Последний раз редактировалось Cat Вс ноя 08, 2009 17:22:07, всего редактировалось 1 раз.
Боевой ватник.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну-ну.. Покажите-ка мне приличный проигрыватель CD дешевле штуки баксов?! А цены на приличную акустику Вы видели? Сравните со средней зарплатой...
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

As писал(а):Ну-ну.. Покажите-ка мне приличный проигрыватель CD дешевле штуки баксов?! А цены на приличную акустику Вы видели? Сравните со средней зарплатой...
Ас, поглядите на параметры даже недорогих флеш плееров, до 5тыр. Они пипец какие. О чем тут говорить. А диски - это уже тоже прошлый век. сейчас флеш, SSD, HDD рулят.

Диск, это малопрактично, медленно, зависимость от пыли, царапин. Проснитесь, на дворе 2009, а не 1999 год :)))
Боевой ватник.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В устройстве звуковоспроизведения для меня важен звук, а не параметры... Тем более, что каждый производителей показывает парамсетры так, как ему выгодно... Выбирать плеер по параметрам - то же, что искать подружку по газетному объявлению...
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

As писал(а):В устройстве звуковоспроизведения для меня важен звук, а не параметры... Тем более, что каждый производителей показывает парамсетры так, как ему выгодно... Выбирать плеер по параметрам - то же, что искать подружку по газетному объявлению...
В корне не согласен. Параметры как раз и определяют "этот самый звук", для меня - чем меньше аппарат вносит искажений, тем лучше. Весь мир идет по пути минимизации искажений, хотите сказать, они все идиоты?

Если я знаю, что аппарат максимально точно передает оригинал - то это, имхо, и есть критерий качества. А всякую ламповость, тлз уже можно добавить в редакторах... :beer:
Боевой ватник.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»