Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Т. Е. От точки соединения входов как и выходов до микросхемы, проводники должны иметь с высокой степенью точности одинаковое сопротивление? И почему там резистор между ногой A и O есть только у одной 1083?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

я делал такое в прошлом веке на халявнных 1084 снятых с мампервпня и кулер от атлона-держал 8а четко при 90С на корпусе
для того чтоб схема не сгорела от кз на чипы приделал кд 213 между in\out и 2 на выход и корпус такая херня даже моторы пускала
и не убивалась ничем
жаль счас таких мам не найти везде импулсники стоят
на 1083 можно 12-15а получить если радиатор хороший
Последний раз редактировалось musor Сб сен 23, 2017 18:28:31, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

ДмитрийМ писал(а): Изображение
А прикольно видеть рекомендацию производителя использовать вместо уравнивающих резисторов по 0,015 Ом. два куска провода Ø1мм. и длиной 61см., причём от такого серьёзного как Linear Technology. :))) Или в этом что-то есть?! :? :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

нет толко выхода!(важно равенство сопротивлений этих проводов или дорожек PCB) но входы обычно не силно отличаются по длине и так
управление обшее -проэтому делитель обший важно точка подключения резисторов как на схеме иначе получим чтото вроде генератора..
не дале 3см от чипа на входе должен стоят банка не мене 10мк50в...это если основная жирная 50000uF25v стоит далеко от радиатора
на выходе не ставте боле 30uF
korob писал(а):А прикольно видеть рекомендацию производителя использовать вместо уравнивающих резисторов по 0,015 Ом. два куска провода Ø1мм. и длиной 61см., причём от такого серьёзного как Linear Technology
в этом ничего страного просто дш от них включил и апнот тудаже подобные апноты были и на ряд других чипов но отделно
а калиброваные резисторы на такой номинал с болшим током малодоступны

в апнотах на чипы Hip и ряд других для питания проциков калиброваная по геометри дорожка исползуется как шунт датчика тока схемы зашиты и стабилизации также имется чертеж референс дизайна питателя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Всё понял кроме, что важна точка подключения резисторов? Там их два, один между обоими выходами и управлением, а другой между землёй и обоими ногами управления. Или вы имеете ввиду что R1 должен быть подключён прямо у одной из микросхем?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

да как нарисовано иначе получите генератор при определеном токе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Диоды у меня есть 10А10 должно хватить. А вот на счёт проводов: если лучше резисторы вместо уравновешивающих проводов, то какой мощности и номинала?

Добавлено after 21 minute 13 seconds:
И еще вы говорили, что для таких параметров обычно импульсный делают, а можете дать схему для моих токов и напряжений, чтобы регулируемый сделать? Или отправьте по ссылке на проверенную схему. Только я ни разу не занимался ничем с импульсными блоками питания, так тчо какк и многие говорят - лучше бы попроще :))
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Добрый день. Позвольте проконсультироваться. Есть DC-DC преобразователь LM2596. Не китайский модуль, а отдельно микросхема, всю обвязку собрал сам вот по такой схеме:
СпойлерИзображение
В принципе, все не плохо, выдает стабильные 5.07 В, ток держит до 1А без просадок, но вот когда питаю цифровой потенциометр (AD8402), ему иногда сносит крышу, т.е. записывает в свои регистры откровенный мусор, из-за чего выставляет в неверное положение ползунок (иногда, это в 30-40% случаях). Если запитать от USB компа 5V, проблем никаких не возникает. Явно не нравится ему питание LM2596. Управляющий микроконтроллер, так же запитывается от LM2596, но никаких протестов не предъявляет.
Вот что я смог намерить своим "любительским" USB осциллографом, в режиме "AC" непосредственно на выходе DC-DC:
Тут отчетливо видна частота преобразования LM2596 в 150 кГц
СпойлерИзображение
И размах этих пульсаций, в районе 60-70 мВ
СпойлерИзображение
Вроде не большая величина пульсаций (хотя до конца не уверен, что верно измерил пульсации), а крышу сносит цифровому потенциометру. Подскажите, пожалуйста, как можно "сгладить" эти пульсации, уменьшить их влияние на схему. Блокировочные конденсаторы 0.1 мкФ стоят, у самих ног потенциометра и у микроконтроллера, вместе с электролитами на 220 мкФ, никаких просадок по напряжению нет. Сигнальные лини - короткие проводники, так что единственная причина остается - это пульсации по питанию 5V. Что можно предпринять в такой ситуации? Спасибо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

измерь осциллографом непосредственно на потенциометре. может, твои поставленные конденсаторы не помогают...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Salk писал(а):Что можно предпринять в такой ситуации?
С такой разницей Uвх.-Uвых. и токе до 1 А. индуктивность дросселя нужно увеличить до 100мкГ. Конденсатор С21 можно смело уменьшить вдвое, а то и вчетверо (220...470мкФ.), но крайне желательно применить из серии Low E.S.R. Ну и напоследок - на выход поставить дополнительный LC фильтр, дроссель 3,3мкГ. и Low E.S.R. конденсатор 100...220мкФ. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Снова влезу со своими идеями :))
Посмотрел в магазах и мне проще достать LM317 и LM338, чем LT1083. Выходная обмотка трансформатора у меня с отводом, можно либо 24 вольта на выходе, либо 12 сделать, там как раз максимальный ток будет больше. И я думаю сделать как на фото: переключать из А в Б и обратно между схемами на трёх 338 и двух 317, в зависимости от того нужен ли большой ток с напряжением до 18В или малый ток с напряжением до 36, но более стабильный.
Изображение
Вопросы такие:
1) не бредовая ли задумка (самый главный вопрос)?
2) какой мощности резисторы, которые по 0.1 Ом после 338 идут и почему резистора нету на выходе нижней, по схеме, 338 (схема опять же из датшита LM338)?
3) ёмкости электролитов на входе 4700мкФ, на выходе 338-х 22мкФ, на выходе 317 тоже 22, не указал на схеме. Этого достаточно?
Вложения
0-02-05-f439d49002fe3d528ec81aead4b4c6606db09e9c399274dae4589c41aca1ed4e_full.jpg
(78.21 КБ) 168 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

последователное включени 317 еще та дурь особено при 12питании...
что до 338 в той схеме что увас чето наворочено хрен знает зачем... что за схема иоткуда =кинь первоисточник7
схемотехника 338 317 и 1084 почти одна(тока мошность и напряжения разные) так что сжемы будут похожи
можно 2 338 включить по той схеме чо мы на прошлой станице для 1083обсудили тока -провода резисторы надо поболе думаю 0.05-0,1ом должно хватить главно чтоб они были 5вт и 1%
почемуто рекомендуют ставит 0,3ома в апноте но тогда надо ставить на 15-20вт их
+ проблема с 338 оне в ТО-3 и придется их изолировать от радиатора слюдой и втутками на пасте
Последний раз редактировалось musor Сб сен 23, 2017 22:10:51, всего редактировалось 2 раза.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Starichok51, измерил, хм, даже как-то помогают :) По амплитуде пульсации, вроде как меньше в 5 раз, чем с выхода DC-DC - около 13 мВ.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Однако, измерил только что пульсации на одном из сигнальных выводах потенциометра (SDI - данные) и там пульсации чуть выше, около 20 мВ. Может маленькие конденсаторы (до 100 пФ) поставить между сигнальными выводами и общим (GND)?
СпойлерИзображение
А вот для сравнения, пульсации от питания по USB компьютера, при которых потенциометры ведут себя хорошо:
СпойлерИзображение
korob, индуктивность по факту где-то в районе 100 мкГ стоит, её менял, а С21 заменю по Вашему совету на 330 мкФ и поставлю дополнительный дроссель. Схема примет такой вид?
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

1 13мв очень много особено на 98к...дроси бакнки это верно 2 досполезен но яб взял ООС после него тогда не бдет просадок
даи для дроса важно их линейнось незаход в нас! лучш всего IШ с зазором или гантеля...с колцами плохо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

musor, на счет 317 понял)
А на счет 338, схема один в один из датшита microelectronics.
Изображение
Ну или три радиатора. Понятно на счет всего в принципе. Вот еще подумал, а можно во время работы будет переключаться между А и Б или лучше выключить полностью сначала БП? Вроде там ничего плохого произойти не должно.
Вложения
15А338.jpg
(117.78 КБ) 224 скачивания
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ЧТОЕСТЬ А И Б ПЕРЕКЛЮЧАТЬ НА ГОРЯЧУЮ МОЖНО ЕСДИ ПП ПРОДУМАНЫ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

А и Б на схеме два переключателя, которые переводят питания с трансформатора либо 338, либо на 317. Можно если ПП продуман. Что такое ПП?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ПЕРЕХОДНЫЕ Процессы :)))
ПЕРЕКЛЮЧАТЬ МЕЖДУ 317 338 :shock: :o НЕ ВИЖУ СМЫСЛА НО ЯБ НЕ ДЕЛАЛ ТАК ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ СДЕЛАЙТЕ У КАЖДОЙ СВОЙ ВЫХОД....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Ладно лучше буду переключать только в выключенном состоянии. Схема БП 2 в 1 :)) Осталось только найти недостающие элементы и в путь!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Salk, пульсации, естественно, меньше, так как питающие провода имеют какую-то индуктивность.
поэтому поставь между выходом преобразователя и потенциометром дроссель (в плюсовой провод). получится LC фильтр. а там посмотришь, поможет или нет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»